Discussione: Qualità del Metanolo

Ho provato a fare il metossido per preparare un bagno di biodiesel.
Ne ho fatto 2.5 litri prelevando il metanolo da un bidone, e altri 2.5 litri perlevando il metanolo da un secondo bidone.
Ebbene ..... sorpresa, la prima dose di metossido è riuscita bene e la soda caustica si è sciolta completamente, mentre nella seconda dose tutto si è trasformato in un liquido "bruno scuro" con una scioglitura incompleta della soda.
E possibile che nei fusti ci sia metanolo scadente o chissà cosa altro??
I fusti erano perfettamente chiusi e nuovi.
Chiedo ai luminari presenti su questo forum, cosa potrebbe avere causato questo.
Grazie a tutti
Graziano

Dio solo sa che contenitore hai usato e csa ci è finito dentro!XD
...no a parte gli scherzi, i contenitori erano uguali? perche se il secondo era di un certo metallo è probabile che abbia reagito col metanolo. cmq aspetta altri pareri, sono solo un novizio!

Ho ripetuto la prova per 3 volte e tutto è risultato a conferma di quello che era successo.
Ora devo fare un altro ordine di metanolo e sono dubbioso su cosa mi arriverà a casa.
Ciao

Ricordati di usare un contenitore in plastica, o comunque non in metallo, e soda ANIDRA, come metanolo io mi sono trovato benissimo con il 995 quello che si usa per i modellini

Ciao Fabio19,
Fino ad ora ho fatto circa160 litri di biodiesel con olio esausto di friggitoria............e mai nessun problema.
Per il metossido io uso contenitori un vetro ermeticamente chiusi, la soda è anidra e il procedimento ormai è standardizzato.
Non riesco a darmi spiegazioni dell'accaduto.
Comunque, il mio timore èra quello che fosse (volutamente)cambiata la qualità del metanolo in modo da scoraggiare l'uso di questo alcool per la produzione del biodiesel.
Tu hai usato questo metanolo ultimamente ??
Dici che mi posso fidare ad acquistare ancora il solito metanolo dal solito venditote?
Se ti và .....dammi un consiglio.
Grazie.

Da un po non faccio più biod, sono rimasto solo e vado ad olio, ma da poco ho cambiato macchina.
Secondo me se continui ad usare il 995 con lo 0,5 di antiossidante klotz no ci sono problemi, come minimo dovevano cambiare qualcosa sulla scheda del prodotto.
Vasche in vetro! complimenti! di dove sei?
Le mie prove le trovi sul sito che è linkato nella firma, a presto

Io sono di Avio prov. di Trento.
La mia produzione standard è di 17.5 litri ogni ora (il mio impianto "fai da te" non permette di più).
Il contenitore in vetro per fare la dose di metossido consiste in un bottiglione di verto con tappo in gomma da 5 lt. e il contenitore di reazione è un ex contenitore della coca cola in inox della capacità totale di 18 litri opportinamante modificato per far avvenire ra reazione in ambiente totalmente stagno senza esalazione venefiche. Un agitatore a palette montato su un motorino elettrico garantisce l'agitazione del tutto. Ala base del reattore un fornello a gpl garantisce il riscaldamento della miscela.
La temperatura viene controllata da un termometro digitale a sonda a contatto del contenitore.
Ciao

Ciao ragazzi,
due curiosità
1) vuol dire che conservare il metanolo nella latta originale da 5 litri per modellismo ( quello classico kloz 995) è dannoso x tale sostanza?
2)tale prodotto dovrebbe essere composto da 99,5% e 0,5 di antiossidante,ma da una parte,nn ricordo bene dove, ho trovato scritto: metanolo maggiore del 20% e sui documenti di trasporto ce scritto : metanolo maggiore del 60%,come faccio a fidarmi che li ce 99% di metanolo?

Dobbiamo fidarci di quello che è dichiarato nelle diciture dei contenitori.......
Dovremmo altrimenti far fare delle analisi specifiche sulla sostanza, ma credo che al nostro livello non sia possibile.
Ciao

IO comparvo a lotti di 5 stagne da 25L alla volta, quindi mi ci voleva un po a usarlo, ma non ho mai avuto problemi.
Con l'etilico (ne presi una botticella da 120L) non mi è mai venuto perfetto, e non si separava la glicerina, inutile provare a lavarlo, ma l'ibiza sè bevuta tutto uguale....

Sono un nuovo iscritto quindi innanzitutto CIAO A TUTTI, mi chiamo Matteo. Volevo iniziare anch'io l'avventura del biodiesel ma come al solito la sfortuna mi perseguita e sono rimasto bloccato in partenza. Ho acquistato un bidone da 25L di metanolo 995 presso un negozio di modellismo di Torino (credo sia identico a quello venduto su jonathan.it, sull'etichetta c'è scritto che contiene lo 0.5% di antiossidante Klotz Uplon) ma utilizzandolo credo di aver avuto gli stessi problemi di Barley. Mentre la soda caustica si scioglie la soluzione assume una colorazione simile al tè che diventa via via più scura e, anche se la soda si scioglie del tutto, dopo poco avviene la formazione di un precipitato (vedi foto). Ho provato più volte, utilizzando contenitori di plastica o vetro, ottenendo sempre lo stesso risultato.
Qualcuno ha risolto il problema? Dipende dalla bassa qualità del metanolo? Non posso rimediare in alcun modo? Dove posso trovare del metanolo "pulito"? Adesso cosa me ne faccio di oltre 20 litri di metanolo inutilizzabile?
Vi ringrazio in anticipo per qualsiasi aiuto!
Matteo

Ciao Matteo,
Da come posso vedere, hai avuto il mio stesso problema. Ho fatto successivamente un altro acquisto di metanolo (3 fustini da 25 litri) e questo fenomeno non si è più verificato e tutto è andato bene.
Vorrei chiederti, che tipo di soda hai usato?
Comunque.....a questo punto io ti consiglierei di ricontrollare tutti gli elementi da utilizzare e controllare anche la procedura che stai attuando in modo da eliminare dubbi. Acquistare una confezione di metanolo da 5 litri, magari da un altro negoziante e riprovare a fare il metossido. Mi dispiace che ti sia capitata questa cosa proprio durante il primo esperimento. Non demordere e continua a provare. Non è difficile produrre biodiesel ma se succedono queste cose ci rimani certamente male.
Io quel fusto di metanolo sospetto ho dovuto buttarlo..............sigh, ma non mi sono arreso. Se vuoi scrivimi, ti saprò svelare alcuni trucchetti che l'esperienza mi ha insegnato.
Ciao
Graziano

Ciao Barley,
grazie mille per l'aiuto! Sto usando della soda caustica in scaglie con su scritto: Idrossido di sodio anidro 100%. L'ho acquistata ad Obi e non credo che li ne vendano molta, potrebbe essere che il problema sia il flacone molto vecchio che magari la gente ha aperto più volte facendo entrare aria ed umidità? Lo chiedo solo perché sono restio a buttare il metanolo, anche perché non vorrei danneggiare l'ambiente. Ma secondo te per i motori dei modellini è comunque buono? Al limite provo a rivenderlo a 1 euro/litro a qualche modellista. Ad ogni modo per produrre quella robaccia della foto di prima ho utilizzato 400 ml di metanolo e 7 grammi di soda caustica misurati con una bilancia da cucina precisa al grammo. Sbaglio qualcosa?
Grazie ancora,
Matteo

Secondo me non stai sbagliando niente, e intuisco da come parli che sei molto documentato e consapevole della procedura.
Pensavo anche io che fosse la soda umida e allora ho fatto una prova facendo del metossido con alcool, soda, e 2 goccie di acqua. ho mescolato il tutto e ho fallito. Ho provato, riprovato, + alcool, - alcool, + soda, - soda, contenitore di vetro, di plastica, ma il risultato è stato fallimentare.
Io però avevo in precedenza avuto delle ottime e soddisfacenti esperienze, quindi era proprio quella pertita o fustino di alcool che non funzionava. La prova ne è stata che con il successivo acquisto di alcool (ho rischiato) tutto è andato bene.
Io faccio di solito 12 litri di olio usato (asciugato), 2.4 litri di alcool e 78 grammi di soda.
Il tuo alcool comunque penso che possa funzionare egregiamente a scopo di alimentazione modellini.
Mi dispiace vederti e sentirti demoralizzato, ti consiglio di riprovare con altro alcool, magari quello venduto in taniche da 5 litri o da litro (tanto per provare)...... Dai che ce la fai.
Ciao

Non mi resta che ricomprare l'alcol allora... Grazie ancora Barley, ti farò sapere come va a finire! Ciao

in consiglio spassionato, non vendere il metanolo addizionato a soda come carburante, se non vuoi che qualch'uno ti venga ad aspettare sotto casa.

quando si prepara il metossido, l'eventuale polverina bianca
che si deposita rappresenta l'impurita della soda, che
altro non è che carbonato di calcio (CaCO3)derivante dal processo industriale di caustificazione della soda con cui viene prodotta.
Non dovrebbe dare fastidio alla reazione, si elimina facilmente con filtrazione (facoltativo), l'unico problema potrebbe derivare dalla perdita di catalizzatore(si pesano 7 gr NaOH ma in realta' sono 6, e 1gr è calcare, etc...).
x quanto riguarda la foto vista su' c'e' troppo deposito di fondo xcosi poca soda e il colore cosi scuro mi ricordo che era tipico della preparazione con etilico e soda nn metilico e soda.

scusa dimenticavo:quanto alcool e quanta soda è stata usata?
Sei sicuro che nn ti ha venduto la miscela metilico+ nitrometano(o simili) e olio lubrificante, invece che puro metilico?
il colore potrebbe essere dato dal antiox in ambiente basico.
ciao a tutti

Originariamente inviata da lanternaverde

in consiglio spassionato, non vendere il metanolo addizionato a soda come carburante, se non vuoi che qualch'uno ti venga ad aspettare sotto casa.

Ciao Lanternaverde,
non sono cosi criminale!! La restante parte del bidone è pulita, ho provato a fare il metossido solo con qualche litro di quel metanolo! Comunque stavo pensando di non buttarlo ma magari di addizionarlo alla benzina per il mio vecchio scooter 125. Che ne pensate? Da qualche parte ho letto che in piccole quantità (fino ad un 10 o 20%) non c'è bisogno di fare modifiche al motore. Confermate?

X Fabersicily: Ho ricevuto diverse risposte (anche in privato) da altre persone che hanno avuto lo stesso identico problema. Pare che sia colpa della partita di metanolo. Ad ogni modo, come ho scritto su, ho usato 400 ml di metanolo e 7 grammi di soda pura anidra. Quanto prima comprerò dell'altro metanolo e vi farò sapere se il problema si risolverà.

Grazie a tutti!

Ciao a tutti,
ho acquistato il nuovo metanolo e finalmente tutto sembra funzionare, o quasi... Dopo aver sciolto tutta la soda il metossido è rimasto limpido e senza depositi per cui l'ho subito provato insieme a dell'olio di semi vari a base di colza (70%). Il giorno seguente la reazione sembrava essere avvenuta correttamente con la glicerina depositata sul fondo (di colore marrone scuro) ed il resto del biodiesel di un bel colore paglierino chiaro perfettamente trasparente e molto meno viscoso dell'olio originario. Purtroppo però credo di aver messo troppa soda perché durante il lavaggio ho riscontrato la formazione di moltissimo sapone, tanto da rendere quasi impossibile il lavaggio stesso (inoltre il biodiesel è diventato ed è rimasto opaco dopo il processo). Credo di dover solo prendere confidenza con la quantità dei reagenti e con la tecnica per far avvenire la reazione correttamente, ma un dubbio rimane...
Infatti mi era avanzato un po' di metossido ed il giorno seguente ho notato che era diventato anch'esso giallo paglierino, come se stesse iniziando, seppur più debolmente, la stessa reazione indesiderata avvenuta con il primo metanolo.
E' normale che dopo un po' di tempo il metossido prenda quel colore? Può dipendere dalla soda in eccesso oppure è il metanolo che è di nuovo inquinato anche se meno dell'altra volta? Dopo che ha assunto quella colorazione può ancora essere utilizzato o è meglio usarlo quando è ancora trasparente?
Grazie a tutti per il prezioso aiuto indispensabile per correggere i miei errori grossolani da principiante (abbiate pazienza!)!
Ciao

Ciao ragazzi,
non so se c'è ancora qualcuno che legge questo post, comunque pensavo vi potesse interessare questo piccolo aggiornamento. Nella speranza di non dover buttare i 25 litri di metanolo "cattivo" ho provato a migliorarne la qualità distillandolo. Il risultato è stato sorprendentemente positivo , l'antiossidante si separa perfettamente dal metanolo essendo il primo una sorta di olio motore molto viscoso (non avevo idea che aspetto avess e il Klots). Non l'ho misurato ma ad occhio mi sembra che ce ne sia di più rispetto ai 7 ml che mi aspettavo (vedi foto) avendo distillato poco meno di 1,5 litri di alcool. Che ne pensate? Ovviamente appena proverò il metanolo ripulito vi farò sapere!!

ciao quello era il metanolo della partita sbagliata che ha fatto imprecare molti?
a quanto pare vi era troppo antiossidante, nella distillazione quanto te ne è rimasto sul fondo di antiox?
a che temperatura distillavi? e la temperatura rimaneva costante quasi x tutta la distillazione?
scusa se risp. ora e se ti riempo di domande!
grazie in anticipo ciao