Discussione: Conviene ancora farsi il biodiesel?

Salve a tutti,
sono un nuovo iscritto e dopo aver letto quasi tutte le discussioni e interventi, sarei interessato a cimentarmi anche io a farmi il biodiesel.
Muovendomi per cercare le materie prime e le attrezzature minime necessarie, mi è sorta una domanda:
Conviene ancora economicamente farsi il biodiesel?

Quindi sono a chiedervi le vostre idee in merito e più o meno quanto vi viene a costare a voi, anche senza entrare nel merito delle spese di energie utilizzate.

Saluti
Nanni

purtroppo i prezzi delle materie prime incidono sul prezzo finale del bio, ma io continuo a produrlo.
io nel prezzo finale non tengo conto delle ore lavorative, ma kw, metanolo, soda, portano il prezzo finale, almeno nel mio caso a 60 centesimi di €.
ovviamente il prezzo dei componenti del reattore li ho abbondantemente ammortizzati.

Conviene se non si considerano le ore di lavoro, altrimenti se le passavi in fabbrica compravi il doppiodel gasolio.
Ma vuoi mettere la soddisfazione!? Se poi trovi anche un po di compagnia diventa un gioco.

Ciao e buon biodiesel!

P.S. Il metanolo piu economico che conosco:
Jet`s Alcol metilico (metanolo) 25 lt + 0,5% antiossidante Klotz Uplon | Jonathan.it vendita modellismo dinamico online - spedizioni in 24 ore
La soda al supermercato la paghi 3 euro
Le istruzioni le trovi anche nel sito che ho in firma su come lo faccio io.

A presto

Grazie a tutti per le risposte,
in effetti anche io ho trovato l'acool metilico sul sito jonathan.it purtroppo al momento non è disponibile e fino all'inizio di febbraio sembra che non ci sia.
E comunque la cifra che prevedo (utilizzando olio usato) alla fine sia nell'oridine del 60-70 cent a litro come indicato da Lanternaverde.
Nel frattempo mi sto organizzando per la costruzione del reattore.
Per curiosità, quale sistema preferite per olio usato?
Usate la purolite per il lavaggio?
Riciclate il metossido in eccesso?

Grazie
Nanni

se mi permetti di darti un consiglio, visto che ancora non hai assemblato il reattore, usa un contenitore in inox, tipo fusti per olio, non avrai problemi di corrosione in seguito.
usa la purolite, funziona.

Grazie del consiglio ne terrò sicuramente conto.
Anzi ho già acquistato una cisterna da 50lt in inox, quelle da olio d'oliva.
Utilizzando la purolite, vengono evitati i lavaggi con acqua oppure fate sia il lavaggio con acqua e poi purolite?
A parte che questa purolite viene venduta in modiche quantità solo dall'inghilterra, voi dove l'acquistate e quanto vi dura?

Scusate tutte queste domande ma penso siano legittime per evitare di fare sbagli iniziali e dover spendere soldi per nulla.

Grazie
Nanni

la purolite ha la funzione di catturare la glicerina residua nell'esterificato, nonostante la decantazione.
personalmente, come ho già descritto in un altro tread, se ho fretta faccio due lavaggi, il primo con acido citrico e il secondo cloruro di sodio, dopo riscaldo a 70, faccio raffreddare e filtro in sali di potassio (ariasana) per catturare l'acqua residua.
dopo che è decantato velocemente 2 h, passo il tutto con la purolite.
tutto il processo dura circa 10 ore e evita di lasciare il biodiesel per giorni a decantare nei fusti.
ovviamente i tempi lunghi sono causati dal sistema artigianale, se si ha la disponibilità di una centrifuga separatore,i tempi si accorciano enormemente.
detto questo nulla vieta di filtrare il tutto solo con la purolite, ma in questo caso ti consiglio vivamente di far decantare il bio per almeno 1 settimana.
in merito al secondo quesito, io la purolite la lavo con il metanolo, metto la quantità di purolite da lavare in un setaccio fitto di inox posto su un contenitore e irroro con metanolo, sul fondo del contenitore si deposita la glicerina estratta dalla purolite e il metanolo si puo riutilizzare per la reazione.

Sempre gentilissimo.
Ne approffitto della tua cortesia per un ulteriore domanda anche se va off topic.
Secondo voi un SUV 2.0 TDI del 2006 può avere problemi ad andare a biodiesel.
E' consigliato andare con un mix bio+petroldiesel?

Grazie
Giovanni

scusa se ti rispondo solo ora.
io ho un fuoristrada 2.5 common rail e va da dio, ovviamente d'inverno per precauzione in un pieno (circa 90l) metto 20€ di gasolio.
se tu inizi ora l'uso del bio, ricordati che ha un alto potere pulente e pertanto dopo i primi giorni avrai come conseguenza l'intasamento del filtro carburante, dovuto al distacco di morchie(sudiciume e patine) depositati negli anni di uso di gasolio.
dopo uno o due mesi non avrai piu problemi.
ti avverto comunque che il bio porta ad assuefazione e dipendenza , evidenziato anche da quel sorriso sadico che ti spunterà sul volto tutte le volte che passerai davanti al distributore.

Grazie Lanterna Verde,
sapevo dei problemi che puo dare a causa dell'alta corrosività del biodiesel e mi procurerò presto un filtro di ricambio.
Intanto o provato a fare il mio primo litro da olio usato, utilizzando il metodo molto casalingo... Fornello, pentola e frullatore. Ma ho paura che non sia avvenuta molta glicerina, la cosa + difficile è mantenere la temperatura mentre si mescola con questo sistema.

Ora la lascio riposare ancora (per adesso sono solo 2 ore che riposa) e poi vedrò!

Ciao
Nanni

salve, volevo sapere una cosa, invece di uscire pazzi a produrre stratagemmi e a stare ore ore a lavoro, xke non si fa una mistura di olio di colza o altro, con del solvente come il diluente nitro??... il diluente lo uso sempre a lavoro, e con l'olio si miscela molto bene... diventa anche meno denso, e a va bene anche a basse temperature, lo so che e un po inquinante, pero a quanto inquina quello fossile ... o fatto un paio di test con i miei mezzi agricoli trattori, e altre cose, e anche un auto vecchia diesel e va benissimo.... che ne pensate??...

per rispondere da quel poco di esperienza che ho.
x nanni occhio ad usare fornelli a fiamma viva, contenitori aperti e trapani o frullatori, a parte che l'olio caldo sulla pelle e/o vestiti non fa un gran bene, ma il metanolo durante la reazione fa vapori altamente tossici.
x cips io prima di approdare al bio, con il discovery precedente, ho macinato km con olio e una piccola percentualedi acetone, ma se devo dire la verità, il bio è tutta un altra cosa, non rischi la pompa del carburante, invece di impastarsi con le glicerine e residui vari, le valvole e gli iniettori sono a specchio.
e comunque se realizzi un reattore come il mio con timer e resistenza con termostato, i tempi sono solo quelli del caricamento del reattore e scarico glicerine e lavaggio bio, in tutto sommato i tempi di lavoro manuale per ogni reazione 1h scarsa.
se calcoli che se usi olio usato direttamentenel serbatoio, lo devi filtrare con filtri molto fini, meglio ancora, scaldarlo e a caldo filtrarlo molto finemente, io filtravo a 10000 m/cm2
un agonia, i tempi sono nettamente superiori.
se usi olio nuovo e solventi vari, i prezzi si equivalgono al gasolio, se non superiori e le emissioni inquinanti non calano di molto.
poi ad ogniuno le proprie esperienze.

Ciao Lanterna verde,
quello che volevo dare erano prove per valutare se è fattibile nel frattempo di completare un reattore serio.
Purtroppo devo constatare che dopo i lavaggi la quantità di biodiesel è nettamente inferiore a quella di partenza.
Nel senso che se uso un litro di olio+ 200ml alcool metilico, alla fine mi viene fuori dai 500 ai 600ml.
QUeste le 3 prove che ho fatto. Dove la seconda è andata molto meglio visto che sono riuscito a tenere calda la miscela durante la mescolazione.

E' normale?
Nanni

io sconsiglio sempre di fare prove con 1/2 litri.
non uscirà mai niente di decente.

sono concorde con le parole del giovane caponord.
prova a fare una reazione con almeno 5 litri e un contenitore chiuso, tipo tanica d'acciaio e per agitatore puoi usare un trapano con frusta per vernici.
se fai un impalcatura per tenere il trapano non sei obbligato a stare vicino e respirare i vapori. è importante, ricordati di addizionare l'olio con i reagenti solo dopo aver raggiunto la temperatura.

Grazie del giovane,ma questo mese invecchio anche io......
Più che il trapano,ti consiglio di prendere una pompa che si usa per l'acqua delle caldaie e usi quella per far circolare il bio.

lo so caponord, ma la pompa è lo step superiore, quando deciderà di costruirsi un reattore serio.
il trapano può essere una toppa temporanea per piccole prove di reazione.
un piccolo consiglio, nanni se me lo permetti, compra una presa temporizzata, quelle da 16A con timer a cavallotti, in modo da impostarla sull'orario stabilito, in mdo che si ferma tutto nell'orario prestabilito.

Non sono d'accordo,secondo me se costruisce qualche cosa per farsi il bio,tanto vale che lo faccia una volta in modo giusto,altrimenti lavora due volte per niente,e secondo me con il trapano non mescoli praticamente niente.

certo, se è completamente convinto di proseguire su questa strada...
se invece lo stà facendo solo per curiosità, per vedere se ci riesce a fare il bio e poi la cosa muore li, si ritrova un grosso soprammobile.
per Nanni, comunque se vuoi costruire il reattore, a parte le indicazioni che trovi sul forum, puoi chiedere consigli anche in pm, anche se anch'io ho ancora molto da imparare.

vero,ma come ci siamo riusciti noi,lo può fare anche lui senza problemi.
Quindi,se ha intenzione di farlo "seriamente" costruisci una cosa seria subito,se vuoi provare,così tanto per fare,non è sicuro però di avere certi risultati.

Grazie dei vostri commenti.
Caponord hai perfettamente ragione!!!
Volevo fare alcune prove "artigianali" prima di partire in quarta nella produzione.
DIciamo che la cosa funziona anche con questi metodi, anche se ho qualche problema col lavaggio (sarà perchè uso solo acqua??!!) visto che perdo tanto biodiesel tra un lavaggio e l'altro.
Altro problema che ho negli ultimi batch fatti è che il biodiesel non diventa limpido, ma rimane giallo.
Comunque è mia intenzione darmi al reattore serio, quanto prima.
Voi cosa utilizzate come contenitore principale? io sono indeciso se utilizzare un bidone (quelli utilizzati per olio/carburante) in metallo e metterci una resistenza da boiler oppure un boiler elettrico completo.

Grazie ancora
Nanni

vai in qualche grande ferramenta che tratta materiale idraulico.
Io con circa 90 euroavevo preso un contenitore in acciaio zincato da 100 litri,che era già pieno di fori filettati,sul fondo,sopra in parte etc....era perfetto.
La resistenza prendi quella degli scalda acqua,con 15/20 euro è già completa di termostato.

Perfetto nei prossimi giorni mi occuperò a tempo pieno del reattore.
Domanda: ma il biodiesel deve essere per forza trasparente?
Avevo un po di bio bello trasparente, poi con lo stesso procedimento e dosi ne ho fatto altro e il risultato è che dopo 3-4 lavaggi prima con aceto poi con acqua, rimane giallo chiaro.
Vuol dire che non è buono? Oppure devo aspettare?

Eppure si era formato un bello strato di glicerina.
Grazie
Nanni

fai decantare e torna limpido.

Sara' ma sono già passati 4 giorni e non cambia di colore... Ho travasato un piccolo quantitativo, circa 1 lt, e messo sul termosifone di casa x un giorno intero. Nulla!!
E' diventato un Po più lucido ma sempre giallo paglierino!