qui si sta abbondantemente andando fuori del seminato: nel mondo esistono governi, interessi, regole ed un po' di etica di facciata, il mix di questo porta al fatto che attualmente nessuna auto diesel è omologata per funzionare a B100

semplice, di facile comprensione e scritto in buon italiano

ecoman, ti rifaccio la mia domanda: Tu parli di biobrodaglie e biodiesel fai da te.. Mi puoi spiegare le diferenze produttive e chimico-fisiche??

Io li adoro, i troll.... sono capaci di incasinarsi dicendo di tutto ed il contrario di tutto e poi non riescono a venirne fuori se non facendo dei clamorosi autogol.
A parte che in italiano "le auto" vuol dire "tutte", hai notato che hai scritto "tutti i motori a gasolio"?
Nono, sul documento TUO c'è scritto chiaramente, e nonostante che te l'abbiamo fatto notare, scritto diverse volte e ripetuto per infinite, sembra che tu "non veda" che c'è scritto:
""Important:
• Vehicles that do not have the factory preparation for Biodiesel cannot use
100% Biodiesel.
• Vehicles fitted with a Common Rail fuel injection system cannot use 100%
Biodiesel.
• Vehicles fitted with Pumpe-Duse injectors cannot use 100% Biodiesel.
• Vehicles fitted with a Diesel Particulate Filter (DPF) cannot use 100%
Biodiesel, however EN590 containing up to 7% Biodiesel is approved for use with DPF."

Hai ragione, mi confondevo coi kit della Elsbett:la realtà è che NESSUN modello attuale viene prodotto con la variante biodiesel. Se contiamo anche i kit della elsbett, arriviamo ad un totale di UN modello, la golf VI 2.0 tdi prodotta ancora oggi -> " (Details-Volkswagen: Golf
VI-2.0TDI /Variant AJ5 2.0l/103kW/07/2009-/BMM()).
Quindi? Un'auto omologata per andare col massimo della concentrazione non può andare col minimo? Come se un'auto omologata per i 100 all'ora non potesse andare ai 60?
..che è la stessa cosa.
Sarebbe la prima volta che lo sento.. comunque, puoi postare la fotocopia del libretto.
Non facciamo sempre finta di niente: il documento cui ci si riferisce con tanto di numero del post è del 2000 (hai detto che era dell 2009) e non è di Volkswagen, ma del CTI.
Strano... per quanto mi sforzi, non trovo proprio la frase " nelle auto omologate e apportunamente modificate " nel tuo post del 19-06-2012 15:14, #14....
Ah, quando dici "sulle auto", intendi solo la Golf III? E solo su quelle che ce l'hanno scritto sul libretto... Va da sè che si vede benissimo che hai detto un'altra cosa.
Sarà inerente per te, ma rimane il fatto che è una tua opinione. Dimostrare, prego... magari cominciando dall'uso dell'olio esausto, visto che la Elsbett dice qui Filling up with Pure Plant Oil (PPO) - Elsbett AG che "ELSBETT conversion systems are made to be used with oils that meet the DIN 51605 Standard and are not contaminated (for example with salt)"

ecco ho risposto di nuovo alle tue affermazioni

livingreen invece di accanirti a trovare il pelo nell'uovo rispondi a quello che ha detto ecoman

l'italiano ha molte sfacciettature non ha un singolo significato.

l'Italiano avrà anche molte sfaccettature, ma è fatto per far intendere le persone (in "sfacciettature"per esempio c'è in I di troppo)

signori, qui stiamo scadendo nel ridicolo per difendere l'indifendibile!

per me potete pensarla come volete ma ci sono documenti ed ingegneri che attestano che ci sono auto che possano andare a biodiesel-
EN 14214-DIN V 51606-ASTM D6751
ditemi il contrario e io la finisco.

Qui non c'è nessuno che vuole e/o che può zittire chicchessia se il linguaggio non travalica, ma vedi, l'Italiano è una bellissima lingua e dovrebbe servire per intentenderci: "auto che possano, o possono, andare a BIOdiesel" è molto ma molto diverso da "auto che VANNO a BIOdiesel", con questo naturalmente escludendo la % che già è obbligatoria come additivo ma la dicitura rimane normale gasolio da autotrazione.

Personalmente per farmi una mia idea in merito mi basta ed avanza la foto e la sua didascalia, poi ognuno continuerà a pensarla come meglio crede.

Nella foto, lo sportello del serbatoio di una moderna Skoda "Octavia": un caso interessante, visto che, in passato, il gruppo Volkswagen è sempre stato fra i sostenitori del biodiesel...




poi sempre "personalmente" per me questo link è la teoria e/o cosa potrebbe ANCHE essere:

http://www.genitronsviluppo.com/2008...e-sostenibili/

ed invece questo la pratica o cosa è attualmente:

General Motors ha annunciato la compatibilità con il biodiesel B20 per il motore V8 6,6 litri turbodiesel Duramax da 370 Cv. Il B20 è il risultato di una miscela del 20% di biodiesel ed 80% di gasolio standard, abbassando così le emissioni di NoX ed è disponibile negli Stati Uniti in molte stazioni di rifornimento. Il propulsore Duramax è stato rivisto a fondo per l’occasione, con nuove guarnizioni, nuovo filtro gasolio ed un sistema per riscaldare il carburante ; il filtro antiparticolato prevede un iniettore dedicato e l’elettronica di gestione è stata rivista. La precedente versione del propulsore riusciva ad utilizzare solo Biodiesel B5.

Il nuovo propulsore Duramax compatibile con biodiesel B20 debutterà sui Model Year 2011 di Chevrolet Silverado e GMC Sierra pickup ed anche sui SUV Chevrolet Express e GMC Savana. General Motors ha sempre posto molta attenzione all’utilizzo di biocarburanti, come dimostra l’impegno profuso nella diffusione delle versioni benzina con compatibilità per il bioetanolo E85, vendute già in 4 milioni di esemplari.

Poi se vogliamo invece parlare di mezzi d'opera, trattori, camion o autobus è un'altra storia....

voi state dicendo che nessuna auto puo andare a biodiesel 100% e questo è sbagliato .
Ci sono modelli che vanno a diodiesel 100% , questo è scritto sui manuali delle case costruttrici non sono cose inventate .

Per la centesima volta, ripeto che NOI NON stiamo " dicendo che nessuna auto puo andare a biodiesel 100% e questo è sbagliato ". Ci sono pochissime auto attuali che le Case costruttrici ammettono per l'uso del biodiesel (con percentuali massime del 30%, come la Peugeot), a differenza di qualche anno fa quando i motori erano diversi. E lo dicono a lettere cubitali tutte le Case costruttrici, non noi.

Per le altre vale la sperimentazione personale, sia su auto che ormai sono comunque fuori dalle garanzie, sia per auto vecchie in grado di cavarsela egregiamente anche col bio 100%. Come per esempio parecchi motori industriali che rientrano nella mia sfera lavorativa, che funzionano esclusivamente a biodiesel come anche ad olio vegetale.
Certo. Un solo modello di una sola marca, sinora. Tutto il resto te lo sei inventato, punto.
Un'altra data inventata di sana pianta, vero? Ma cosa pensi, che non controlliamo? Che non vediamo la bibiliografia, o le date di pubblicazione?

Quello che invece noi stiamo dicendo che le stai sparando grosse e poi ti arrampichi sui vetri per cavartela, usando trucchi e trucchetti indegni di questo Forum, proprio come hai fatto nelle altre discussioni quando hai parlato degli impianti di biogas "che funzionano otto ore al giorno", tanto i batteri dopo otto ore di lavoro vanno a dormire, o quando hai accusato tutti di non sapere cosa fossero i kilowattora, dopo che eri tu ad esserti inventato unità di misura inesistenti.
Pensare di cavarsela con la grafomania, o accusando gli altri di incompetenza, o dicendo che si tratta di loro interpretazioni quando invece ti hanno linkato i documenti ufficiali,o accusandoli di essere "nemici del biodiesel" può funzionare solo se qualcuno come Ecoman arriva alla sesta pagina senza aver letto le altre. E se invece se le leggesse tutte?

Quanto alla risposta punto per punto, la tua difesa quale sarebbe?
Che io copio e incollo un tuo post dove indichi la (Details-Volkswagen: Golf VI-2.0TDI /Variant AJ5 2.0l/103kW/07/2009-/BMM()), e tu dici "Non è vero, non cambiare modello: io ho detto la Golf VI-2.0TDI /Variant (cioè LA STESSA AUTO, senza contare che neghi di aver scritto quanto è stato copiato ed incollato)?

Oppure che tu indichi il DPF e non il FAP (senza capire che sono praticamente la stessa cosa, a parte il serbatorio di cerina ed il fatto che si chiama FAP per le auto francesi e DPF per tutte le altre), e invece NON VEDI la parte dove dice "Vehicles fitted with a Diesel Particulate Filter (DPF) cannot use 100%"? Dov'è la fotocopia del libretto che indica che la Golf a biodiesel 100% aveva il FAP? (quale modello? di che anno?). Forse non c'è perchè te lo sei inventato, visto che i documenti ufficiali dicono il contrario?

E dimmi, come rendi l'olio esausto conforme alle Norme che pretende la Elsbett: "are made to be used with oils that meet the DIN 51605 Standard and are not contaminated". Forse che NON si usa olio esausto come dici tu, ma olio "esausto trattato fin che non è conforme", ammesso che ci si riesca?

E stendo un velo pietoso sui documenti che dici di aver presentato, dove sta scritto a lettere cubitali il contrario di quel che invece dici nei post. Pensi forse che non ci vada nessuno, a leggerli? Credi che non siamo abituati a ben altri personaggi che usavano lo stesso sistema? A spararle grosse ci si frega da soli, non lo sapevi?

mi spiechi come fai a dire che il documento biodiesel.pdf è del 2000?
se è del 2000 come hanno fatto a sapere i modelli futuri?
tu hai scritto :
io non ho mai accusato nessuno e nemmeno scritto incompetente a differenza tua che hai scrtitto che ho problemi di comprensione .
fap e dpf saranno anche la stessa cosa ma hanno processi diversi.



hai dimenticato quello che è scritto nelle parentesi contaminato con sale e poi è scritto non importa se sia vergine o esausto ,bisogna fare attenzione alla sua viscosita e che sia pulito.

i documenti postati dicono chiaramente quali auto sono approvate per andare a diodiesl 100%
specificando il modello , anno e codice identificativo dell'auto.
sul documento biodiesel.pdf ci sono piu di 16 modelli compatibili con biodiesel 100% senza aggiungere nessun kit.

chiedi all'importatore Mahindra e vedi cosa ti dice

Mahindra Europe S.r.l.

""Mahindra Scorpios equipped to run on 100% Biodiesel

Megha Rathee's mint-green Scorpio sits like any other car in a corporate parking lot in Gurgaon, Delhi's suburb of global companies. There's no indication that it is a remarkable vehicle -- India's first commercial car to run on 100 per cent bio diesel. Plenty of cars run on a diesel-bio fuel blend. In October 2007, under pressure from the world to cut emissions of the greenhouses gases produced by fossil fuel combustion, the Indian government mandated that all diesel contain 5 per cent bio fuel by volume. Bio fuels are fuels produced from crops. They burn cleaner than fossil fuels -- releasing up to 90 per cent less carbon dioxide, the gas responsible for global climate change.
Bio diesels, a subset of bio fuels, are fuels produced from vegetable or animal oils.
Now, the government is targeting a 20 per cent biofuel blend by 2017. Last week, under pressure from world leaders, Environment Minister Jairam Ramesh promised that India will set targets for reducing its carbon emissions and report annually on its progress to the United Nations.
But Megha doesn't need to wait for anyone to mix biodiesel into her fuel.
Her Scorpio can run on either * although she says it performs better with biodiesel.
Together, Megha and her husband Akshat own a business, Earth 100 biofuels, which provides biofuel-powered cars to corporate clients.
The Rathees first came up with the idea in 2007. "Since nobody else had tried to do this, we had to build the entire business," said Akshat.
They approached a few companies, who indicated that they'd be willing to run bio diesel-powered cars as part of their company fleet if the Rathees could provide the cars.
In countries such as Brazil, engines regularly run on oil that is up to 70 per cent bio fuel. A regular diesel engine can be outfitted to burn bio fuel with a few minor and inexpensive alterations.
For the same price as a regular Scorpio, Mahindra and Mahindra, an automobile firm, agreed to supply the Rathees with Scorpios that could run on both diesel and bio diesel.
The trouble was sourcing the oil.
In 2007, the same time the Rathees were looking to start their business, the world was abuzz with news of a potential new "miracle bio diesel", produced from jatropha curcas, a bush that grows wild in India. Jatropha seeds are, on average, 38 per cent oil. The plant grows on arid land, and the biodiesel produced from crushed jatropha seeds performs well in diesel engines.
At the time, a few major Indian players had gotten into the biofuels market, particularly jatropha. But these corporations exported their product to Europe and the United States, where demand is higher.
"We approached five different companies, multimillion dollar companies,"
said Akshat. "But none of them could supply us with jatropha oil."
The Rathees finally met up with the Chhattisgarh Biofuel Development Authority (CBDA), a small facility in Raipur, central India. The Authority at the time supplied limited quantities of jatropha oil for scientific research.
Jatropha grows wild in Chhattisgarh, and for several years the CBDA had been employing rural farmers under the National Rural Employment Guarantee Scheme, paying them anywhere from Rs 8 to Rs 20 for every kg of jatropha plant they picked.
In order to supply the Rathees' project, the CBDA upgraded its refining and laboratory testing facilities until it could provide a type of oil that met rigorous international biodiesel standards.
By March 2008, Earth 100 was ready to roll out a pilot fleet of 10 cars.
Now, the company has an order book of 700, the Rathees say. Their clients include million-dollar multinationals, state governments, and potentially even the Commonwealth Games Committee, which is considering using Earth 100 cars to ferry athletes, delegates and workers. The additional cost of operating a jatropha-powered car instead of a diesel car is about two rupees per kilometre, said Megha.
"Everybody seems to like the idea,"
said Megha. "People keep asking us if they can get these cars for their personal use.""
Source: Hindustan Times e-paper

cosa gli devo chiedere?
se ci sono auto che vanno a biodiesel 100%?

LIVINGREEN : Le mie domande sono semplici e chiare, ti stai svincolando da tutte le parti.
rispondi pure con parole tue,non farti problemi io ti capisco lo stesso anche se usi parole improprie.


Queste risposte non sono OT, sono domande inerenti al biodiesel e i motori diesel. DICIAMO L' A B C di base per parlare di biodiesel

MeOH: ti o già risposto in un post precedente in maniera sommaria ma esaustiva parlandoti degli standard,poi se ti va apri un novo post e ti elenco alcuni metodi e le varie differenze, ti spiego anche l'entropia sistemi reversibili ed irreversibili e l'ordine di reazione chimica ,la velocità di reazione e anche l'effetto isotopico cinetico ,ecc ecc. "la tua domanda implica una risposta complessa,quindi ti rispondo in maniera sintetica"

Solo che non ti ricordi nemmeno di quel che hai scritto nel post n° 36, che NON riguarda affatto il documento "biodiesel.pdf", ma quello del CTI che tu asserisci essere del 2009, poi del 2010 ed invece è del 2000. Oppure, da buon troll, stai cercando di rimescolare le carte...
Che ci siano scritti i nomi dei "modelli futuri" è una tua invenzione, come sempre.
Falsissimo. Sul documento, a lettere cubitali, sono indicati dei modelli FUORI PRODUZIONE DA ANNI, tranne uno. E tutti SAREBBERO STATI compatibili col B100 100% RME se fossero stati richiesti appositamente equipaggiati dalla fabbrica.
Dire che ci sono 16 modelli compatibili con biodiesel 100% senza aggiungere nessun kit, è semplicemente falso.
Hai ragione: tu non hai problemi di comprensione. Tu lo fai apposta. Quanto all'accusare qualcuno, rileggiti la discussione e FORSE vedi che hai cominciato tu... accusando gli altri di essere dei millantatori. E da che pulpito, poi...
Il che non significa un bel niente... Sulle auto col FAP, troverai che NON è ammesso l'uso del B100, mentre su quelle col DPF invece pure... Troppo complicato?
Già, me lo sono dimenticato al punto che te l'ho scritto persino in rosso...
Ha ragione biomassoso, questa discussione è ridicola.

Ecoman, a cosa dovrei rispondere? Ad accuse non circostanziate solo un pelino più raffinate del nostro nuovo troll? Devo vantarmi dei miei titoli? O di tutti gli anni di esperienza proprio nei campi che tu dici che nemmeno conosco? O magari mettere le referenze, e ce ne sono tante? Copiare ed incollare i documenti riservati tanto per dimostrare qualcosa, fregandomene degli accordi di NDA?
Tutti mi conoscono, su questo Forum, e tutti sanno quel che faccio: mentre, a pensarci bene, non si sa quel che fai tu. (ma si capisce al volo che dovresti essere un ingegnere chimico)
Se sei bravo, bene, sei bene accetto... e contesta pure punto per punto circostanziando a dovere, e ti sarà risposto.

cavolo che resistenza che avete

Qualcuno stà dando da mangiare ai troll ? mah

Hai ragione, ovviamente... ma in mancanza della moderazione, si fa quel che si può.

livingreen dovresti rileggere il post numero 36 riguarda la fotocopia del manuale quello con l'allestimento PR2G0 del post 34 ed il manuale è del 2009

il documento biodiesel.dpf elenca le auto omologarte al 100 % con biodiesel ti posto una bella foto ,sono solo una parte.


il troil non sono io
io non ho cominciato un bel niente:
1-hai iniziato ad offfendere dicendo che ho problemi di comprensione
2-il tu lo fai apposta lo dirai a qualcun altro
3-io non ho accusato nessuno utente del forum
citami il post in questiene .

Elsbett impianti di conversione vengono fatti per essere utilizzati con oli che soddisfano la norma DIN 51605 e non vengono contaminati (ad esempio con sale). Sulla base di questo non importa se trattasi di oli "vergine" o olio esausto. Fintanto che si presti attenzione alla pulizia e viscosità dell'olio.

Ecoflex

Hai nominato vari mori Diesel e per quanto riguarda l'ultima generazione l'ECOFLEX sai dirmi qualcosa a riguardo è un'inizativa Opel.Naturalmente come tutte le case costruttrici sul manuale dice di non usare Biodiesel nonostante è un'auto tedesca!!!
Chi sà risp.??Grazie

La questione è stata abbondantemente sviscerata nelle (confuse) pagine precedenti. A meno che uno non voglia risposte consolatorie ma poco reali....