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prenditi un secchio graduato da 1 a 10 litri e fai dei riferimenti sulla plastica del reattore.
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tutto -
Buongiorno!
Cosa ne pensate di questo contenitore da utilizzare per la costruzione di un reattore?
80 Liter Conical Fermenter Beer and Wine | eBayCommenta
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Non male, il problema pero'e' metterci la resistenza.tuttoCommenta
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Un saluto a tutti!
Speravo di scrivere qui oggi la descrizione del mio successo, mentre invece è stato il mio secondo fiasco...
Anche se questa volta ho preso tutti gli accorgimenti che mi avete dato, ho ottenuto di nuovo 50 litri di aranciata...uff!!
Ho proceduto così:
-Ho filtrato molto bene 50 litri d'olio e scaldato sul fuoco per fare evaporare l'acqua (scaldavo 10 litri alla volta).
-Ho messo l'olio nel Biobuddy e ho acceso la resistenza facendolo ancora scaldare a 50 gradi per altre 3 ore.
-Ho fatto 3 titolazioni dandomi sempre un risultato di 2 g di soda.
-Ho preparato il metossido con 275 g di soda caustica (3,5g+2g per ogni litro d'olio).
-Ho fatto girare il tutto per un'ora e mezza, ho poi scaricato la glicerina e ho lasciato riposare tutto per 24 ore.
-Ho fatto il test 3/27 per tre volte dando un risultato a mio avviso quasi perfetto.
-Ho lavato il bio per 25 minuti introducendo circa 10 litri di acqua fredda da acquedotto, lasciando la resistenza del reattore accesa per tutto il tempo (pompa spenta).
Prima di fare il lavaggio il bio sembrava bello trasparente.
Durante il lavaggio lo controllavo periodicamente e l'acqua si accumulava sul fondo.
Solo alla fine ho visto che il bio diventava sempre meno limpido sino allo stesso risultato della volta scorsa!
Io sto veramente perdendo le speranze...non ci capisco più nulla! La volta scorsa ho inserito 10g di soda per litro d'olio e questa volta solo 5,5 e il risultato è stato uguale!! Davvero...non vedo più la luce qui...
Ultima modifica di calli; 07-04-2014, 20:01.Commenta
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Calli, il risultato del 3/27 dev'essere perfetto, non quasi...
Se la reazione non e' completa avrai problemi nei lavaggi.
Pero' scusa: se hai lavato con acqua e la stessa si e' separata come fai a dire che hai fatto "aranciata"?
Ricorda che il miglior biodiesel al mondo subito dopo i lavaggi risulta torbido.
Bisogna poi curarsi di farlo diventare limpido levando l'acqua che lo rende non trasparente.
Piu' la qualita' e' buona e prima l'acqua evapora, lasciandoti il BD limpido e trasparente.
Prova a passarlo nel gel di silice e dicci se cambia qualcosa oppure no.Ultima modifica di Klaider; 08-04-2014, 11:43.tuttoCommenta
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come l'altra volta l'acqua è andata in fondo e l'ho poi scaricata. Il biodiesel però è diventato molto torbido dopo il lavaggio, proprio come l'altra volta...
forse è quindi sufficiente lasciarlo fermo per un po? quando ho lavato ho acceso la resistenza, ma non la pompa e il tutto sara' arrivato a 50 gradi.Commenta
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Una volta lavato fallo girare con la pompa e la resistenza a 50 gradi.
vedrai che diventera' limpido. C'e' solo bisogno di un po' di areazione sopra il reattore.tuttoCommenta
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ok...dopodomani provo anche questa...
Per il momento ti ringrazio Klaider!Commenta
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Di niente!
Puo' essere anche che dopodomani te lo trovi limpido o quasi.tuttoCommenta
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io partirei dal test 3/27 come già suggerito da Klaider: a 20°C deve presentarsi limpido e senza residui. Da qui se hai un buon prodotto il seguito non è difficile, ma bisogna essere certi di questo passaggio.
Hai usato quel reattore della Polonia? Quantità metanolo?sono perplesso sulla soda: solitamente si parte da una base di 4,5/5 per oli usati. E' vero che 10 g/l sono troppi ma se sono pochi la reazione non si completa neanche in 10 ore.
Personalmente parto da questa base, ed anche gli oli più usati non superano mai i 6,5 g/l di soda poi faccio girare per 3 ore in monotrans, metto un temporizzatore che stacca in automatico, poi ho una 1/2 ora di tolleranza per scaricare la glicerina (a breve potrò eliminare questo passaggio, passo al KOH
). Non spaventarti per le 3 ore, se tutto è in ordine più allunghi i tempi più avrai una conversione totale, non lo dico io ma ci sono studi scientifici...
Non fidarti della trasparenza del BD quando scarichi la glicerina, rimane un mito da sfatare.
Il test 3/27 rimane fondamentale quando ci sono dubbi, le ultime volte che lo facevo utilizzavo sempre lo stesso metanolo del test precedente, risultato sempre limpido e senza residui: si ingiallisce per l'accumulo degli ml di BD in soluzione ma DEVE essere sempre limpido.
Ultima modifica di lgmm; 08-04-2014, 08:20.Commenta
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- Quindi rieseguo il test 3/27 su questa "schifezza"?
- No! Quello della Polonia è un contenitore per la birra; avevo chiesto a Klaider se poteva andare bene per costruire un reattore, ma era scettico per l'installazione della resistenza elettrica.
Io uso il Biobuddy!
- Come scritto sopra, ho usato 10 litri di metanolo e 275g di soda per 50 litri di olio. Il test della titolazione mi ha dato un risultato di 5,5 g per litro d'olio (3,5 g di partenza + 2 g).Commenta
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Con la soda e' impossibile, con la potassa e' la norma: se usi la quantita' perfetta di koh, a fine reazione ti chiederai se vale la pena lavare da quanto rimane limpido!! adesso che la userai te ne renderai conto, io all' inizio non ci credevo!Originariamente inviato da lgmm Visualizza il messaggiotuttoCommenta
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si, ma prima di fare il test devi anidrificare il BD, magari prendine solo un campione che andrai ad utilizzare.....Originariamente inviato da calli Visualizza il messaggio
se non è limpido e trovi residui stai certo che è quella la causa e quindi avresti dovuto partire dalla base di catalizzatore che ti ho citato.
2g di titolazione è molto alta: è indice di olio molto usurato oppure qualcosa non ha funzionato..Ultima modifica di lgmm; 08-04-2014, 12:07.Commenta
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esatto, anche perchè con la soda i saponi rimangono in sospensione mentre con la potassa decantano insieme alla glicerina.Originariamente inviato da Klaider Visualizza il messaggio
Girando ho trovato questo, guarda un pò che prezzo
:
http://www.ebay.co.uk/itm/BIO-DIESEL...3D131140827797Ultima modifica di lgmm; 08-04-2014, 11:50.Commenta
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... anche se è in sterline inglesi (quindi sarebbero 168 € ) .... azzzz,....che prezzo !!!
ma poi in dogana mi sa' che ci mettono le accise
e del trasporto non dice prezzi?
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mmm... Il prezzo e' molto vantaggioso per loro che sono la' ma se ci mettiamo il costo del trasporto purtroppo non conviene piu'.
Oltretutto il 99% dei venditori inglesi di alcool non spediscono in italia (mi ero informato un anno fa).
tuttoCommenta
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ok, se ti se già informato.. beati loro: peccato sarebbe stato interessante perchè se non sbaglio i diritti doganali sono solo per i paesi extra-CE, per le accise invece non è il ns.caso visto che lo utilizziamo come solvente
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sisi è verose non sbaglio i diritti doganali sono solo per i paesi extra-CE
hehe ... hai ragioneper le accise invece non è il ns.caso visto che lo utilizziamo come solvente
le spese di spedizione pero' ? .. se vanno a peso mi sa' che viene fuori una bella cifra ...o no? bisognerebbe informarsi
aggiornamento
facendo un piccolo calcolo sul sito della FedEx in tariffa economy da Londra a Torino mi viene 716,00 € di spedizione
questo per un pacco normale da 170 kg , ma penso che il trasporto debba essere eseguito a norma ADR ,quindi i prezzi salgono ancoraUltima modifica di Mr.Hyde; 09-04-2014, 09:50.Commenta
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pazienza Francy, già con 25kg di potassa il corriere mi voleva rapinare figuriamoci da quella distanza
, intanto continuo a distillare e tra una cosa e l'altra oggi conto già 30 lt di puro metanolo ottenuto
LuigiCommenta
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Ciao a tutti!Oggi ho scaricato ancora un po' di acqua dal fondo, ma il biodiesel risulta sporco come l'altro ieri.Allego un'immagine di un campione prelevato dall'alto.Ora provo ad accendere pompa e resistenza come mi avete consigliato!Saluti.File allegatiCommenta
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Nel mentre che aspetto per questa prova, posto qui la foto del mio vecchio barattolo di campione della reazione dell'anno scorso che sembra bello limpido ora...anche se però lo avevo controllato a gennaio (le temperature qui erano di 10 gradi sotto zero di notte) e sembrava tutto gelato...Su questo ho fatto un test 3/27 e il risultato e' uguale a quello che ho fatto sul biodiesel di questo mese: una minima traccia di olio. Inserisco anche l'immagine di questo test.Ho poi eseguito il controllo del ph sul barattolo dell'anno scorso che mi ha dato come risultato 5 mentre quello sull'ultimo biodiesel di 7. Inserisco anche questa foto.File allegatiUltima modifica di calli; 09-04-2014, 17:08.Commenta
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Lascia stare la limpidezza, i lavaggi....se il test 3/27 ti ha dato olio residuo l'UNICA strada è quella di riprocessare il tutto, se lo utilizzi su motori common rail corri dei rischi.
Se non hai ancora smaltito la glicerina reinseriscila nel BD e fai girare per 10 min., dopo aver separato le fasi e scaricato nuovamente la glicerina avrai materiale pronto su cui lavorareCommenta
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Quindi ci ributto dentro la glicerina solidificata?Ma devo accendere la resistenza e la pompa?GrazieCommenta
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Ma senza aggiungere ne metanolo ne soda? Non capisco...Commenta
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La metodologia di cui sopra serve SOLO per ripristinare il biodiesel, ovvero depurarlo da emulsioni e/o presenza di acqua per il nuovo processo che andrai a fare, così dopo puoi calcolare tramite il test la quantità di olio non reagito e la q.tà di metossido da impiegare. Nel tuo caso di glicerina solidificata bisognerà prima scioglierla ovviamente e se vuoi puoi fare l'operazione con la resistenza accesaCommenta
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L'altro giorno mi è' stato consigliato di accendere resistenza e pompa. Ho lasciato acceso il tutto per circa 2 ore.Ora in effetti il biodiesel e' di nuovo "pulito" come prima del lavaggio!La mia macchina e' una golf 4 del '98 110cv TDI, quindi non commonrail...Devo comunque riprocessare? Se no dovrei ora passare agli altri 2 lavaggi giusto?Finito un lavaggio, quanto devo aspettare per scaricare l'acqua? E tra un lavaggio e l'altro?GrazieCommenta
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c'e' chi usa addirittura l'olio tal quale sul tuo tipo di macchina...
Per una volta non succede nulla ma per le prossime volte ti consiglio di metterci dentro BD fatto bene.
Sapessi la schifezza che ho buttato nel serbatoio le prime volte...tuttoCommenta
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Ok! Però allora devo fare almeno altri due lavaggi se lo voglio tenere così, giusto?Mi puoi dare le indicazioni che ho chiesto per il lavaggio per favore?Mi devo aspettare un risultato come quello dell'altro giorno oppure no?Commenta
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quanti litri ne hai?
E' tutto convertito o hai problemi con il 3/27?
se hai problemi di conversione ti consiglio vivamente di lavare a spruzzo da sopra, fai 3 lavaggi da 1 ora l'uno e poi asciughi.
l'acqua la scarichi quando e' tutta decantata avendo il reattore translucido riesci a capire quando e' ora di levarla.
Consiglio personale: Se ti capita di fare emulsione levala via e mettila a decantare 1 settimana al sole. Dopo qualche giorno noterai che l' emulsione si e' rotta, sopra avrai biodiesel limpido e sotto acqua sporca. Recupera quel BD e aggiungilo alla prossima partita assieme all' olio da far reagire.tuttoCommenta
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ciao calli
torniamo a ricordare che una reazione fatta bene non da alcun problema nei lavaggi ...il motivo è semplice
la reazione chimica avviene i 3 fasi ...gia' spiegate e rispiegate in modo scientifico in alcuni thread (anche in modo approfondito)
ecco un esempio lampante
http://www.energeticambiente.it/biod...#post119464530
cordialmente
Francy
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