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**duke12** · 24-06-2013, 19:03

ciao calli premetto che non sono un esperto in materia ma leggendo e rileggendo nel forum ho visto che secondo me hai messo troppa soda, dal conto che ho fatto hai messo 10g di soda ogni litro di olio ma al massimo ne vanno messi 7g, ti dico questo perche' io pensando di fare bene ne ho messa in piu' per sicurezza e mi sono ritrovato con 125lt di sapone.
altro fattore credo che tu abbia fatto il lavaggio un po' troppo presto dovresti aspettare almeno 24h prima di effettuare il primo lavaggio.
ti ripeto che quello che dico non e' una certezza comunque aspettiamo un parere da esperto che non tardera' ad arrivare.
ciao

**calli** · 24-06-2013, 19:18

Grazie Duke!Attendiamo come dici tu un parere esperto...

**AndreaMatt** · 24-06-2013, 22:07

Come dice duke12, hai messo decisamente troppa soda (catalizzatore), probabilmente hai fatto un po' di sapone, non hai avuto emulsioni saponose con il lavaggio con acqua? Hai usato acqua semplice o additivata di acido o sale?

Per calcolare la quantit� di soda necessaria ti consiglio di leggere i primi messaggi di questa discussione Guida Titolazione (Controllo PH Olio esausto X Soda Caustica)

Sempre come dice duke12, dovresti aspettare almeno 24 ore prima di fare il lavaggio con acqua, inoltre un solo lavaggio con acqua non � sufficiente per eliminare tutte le sostanze non gradite (glicerina emulsionata, catalizzatore, sapone, altro zozzume da me ignoto).

L'esperienza accumulata in questo forum insegna che di solito 3 lavaggi con acqua sono ideali per pulire sufficientemente il biodiesel.

Altro consiglio, dopo aver espulso la glicerina e prima di effettuare il lavaggio � assolutamente necessario fare un test 3/27 per verificare che il processo di transesterificazione abbia raggiunto una percentuale sufficiente, se non � cos� c'� da rielaborare il "quasi-biodiesel" come se fosse olio nuovo (minimo di catalizzatore) e come se la quantit� fosse 1/4 del volume/peso reale (per calcolare la quantit� di metanolo e catalizzatore).

**calli** · 24-06-2013, 23:27

Quando ho scaricato l'acqua e' scesa un po di schiuma.
Ho usato acqua semplice del rubinetto.
Io ho seguito le indicazioni del costruttore che sono:
Hello,
- Best way to filter oil is put through kitchen siv as you pour into machine
- Titration kit is optional. I would use 20LTRS of Methanol and 1KG of Sodium Hydroxide per 100L of oil.
- Ingredients all you need is Methanol and Sodium Hydroxide (Or you can buy Potassium Hydroxide)
Avevo chiesto maggiori info per la titolazione, ma il venditore mi aveva detto che era un optional e non serviva.Potresti indicarmi in pm un sito dove vendono tutto il necessario per la titolazione? Abito lontano dalla citt�...

Penso sia giusto far decantare per pi� tempo, ma sempre il capo di biobuddy mi aveva detto dopo un'ora....

Sicuramente meglio tre lavaggi! A me era stato detto solo un lavaggio...

Ho cercato info su questo test 3/27, ma ho trovato un video in inglese poco chiaro...mi potresti linkare una guida per i pivelli?

Ad oggi mi ritrovo con circa 13 L di glicerina solidificati in una tanica e 40 L di "biodiesel" aranciata...c'� quindi il modo di rimediare? Mi insegnate?Per ultimo...ho gi� messo 5 L di quel mio "biodiesel" nel serbatoio della mia golf che ne aveva gi� circa 50 di gasolio...rischio qualcosa o posso stare tranquillo? Mille grazie!!

**AndreaMatt** · 24-06-2013, 23:30

Altro consiglio, modifica l'ultimo messaggio ed elimina tutta la citazione del mio messaggio precedente (quello nel riquadro), ai moderatori non piace affatto perch� la visualizzazione ne risente molto.

I 5 litri di aranciata nel serbatoio non dovrebbero farti danni, ma sicuramente � stata una mossa avventata.

Non sono un esperto di "recuperi" e spero di non doverlo diventare in futuro, il pioniere Bellinassu ha sempre consigliato di riscaldare (50�), mettere dentro altra glicerina e mescolare bene. Non so altro.

Ecco altre istruzioni sul 3/27 The 3-27 Conversion Test | Quality Testing

Comunque prima di fare il 3/27 ti consiglio di ricominciare da capo: comprati una piastra elettrica da cucina, rimedia una pentola vecchia, inventati un modo per trasformare un trapano in un frullatore (o qualcosa che riesca a mescolare bene per pi� di un'ora). Fatto questo elabora prima olio di semi non usato (non pi� di 5 litri e non meno di 1 litro), se questo ti riesce bene elabora la stessa quantit� di olio USATO, quindi arriva ad avere un prodotto di buona qualit�. A questo punto, dopo aver studiato, sbagliato, unto, schizzato, imprecato ecc ecc avrai molte probabilit� in pi� di fare una elaborazione efficace di 50 litri.

Questa � la mia storia, spero ti possa essere d'aiuto.

**calli** · 25-06-2013, 11:53

Apprezzo i tuoi consigli!Ma come mai il venditore di biobuddy mi ha dato altre proporzioni??!Mi aiuti per favore a trovare un negozio online che abbia tutti i prodotti per la titolazione? Non vorrei di nuovo sbagliare magari acquistando prodotti non abbastanza puri e rischiando cos� altri danni...

**AndreaMatt** · 25-06-2013, 14:32

Fenolfetaleina:

http://www.hobbycantina.com/catalogo...-x-250-ml.html

Alcol isopropilico (isopropanolo):

http://www.amazon.it/dp/B001C5EVWK/r...005221_3p_dp_1

**Mr.Hyde** · 25-06-2013, 18:15

ciao calli , prova ad aggiungere su un piccolo campione di BD(mezzo bicchiere) qualche grammo di sale , dibatti per qualche istante, lascia decantare 1 ora almeno ... e annota i risultati ( separazione delle fasi, o aumento limpidezza BD)

**Reinol** · 25-06-2013, 18:41

Salve...
Mi spiace ti sia venuto su un prodotto del genere...
L'eccessiva dose di soda sicuramente � una delle cause scatenanti di un prodotto non buono...
Oltre al consiglio di Hyde mi permetto di aggiungere:
Ti consiglierei di lavare con acqua salata e lasciare al sole cocente un giorno intero questo stesso mezzo litro che hai nel bicchiere...
Da come hai scritto hai lavato una sola volta, rilavalo una seconda volta e lascialo essiccare...
See You...
P.S. Consideranto le alte temperature e l'aspetto invitante di quel bicchiere (sembra aranciata), fossi in te metterei un bel cartello "NON BERE" accanto...

**calli** · 25-06-2013, 23:03

Grazie!Ma il primo sito che mi hai dato e' offline...riprover� domani a vedere se � nuovamente operativo...

**calli** · 25-06-2013, 23:20

Ok. Domani provo. Quindi se il campione diventa limpido potrei recuperare i 40 litri con un po' di sale?Grazie a tutti!

**calli** · 26-06-2013, 09:29

Ho appena aggiunto 10g di sale fino al barattolo nella foto e ho agitato. Tra un'ora posto il risultato.Per il lavaggio con acqua salata come devo procedere? Quanto sale e quanta acqua?Vuoto l'acqua nel barattolo e agito?

File allegati

**Reinol** · 26-06-2013, 10:18

Salve...
Vedo che hai circa mezzo litro di prodotto...
Mettici un paio di bicchieri di acqua (salata precedentemente con un cucchiaio di sale, fallo sciogliere).
Mi raccomando dopo che inserisci l'acqua non lo agitare forzatamente, ma dolcemente...
Infine lascialo al sole (questo passaggio � importantissimo e rivelatore).
See You...

**calli** · 26-06-2013, 11:08

Ho appena acquistato l'alcol mentre il sito che mi hai dato per la fenolftaleina e' ancora offline;
Hai un altro link da indicarmi?
Mille grazie!

**calli** · 26-06-2013, 12:45

La prima foto e' dopo un'ora dall'aggiunta di solo sale(sembra di vedere un piccolo deposito sul fondo:sale?)Nella seconda foto e' appena dopo aver aggiunto l'acqua salata.Nella terza foto e' dopo aver girato per un minuto con un cacciavite.Stasera posta la quarta foto del risultato lasciato al sole.

File allegati

**calli** · 26-06-2013, 16:11

Purtroppo non � cambiato nulla...come mi devo muovere ora?Grazie...

File allegati

**Mr.Hyde** · 27-06-2013, 10:06

domanda.... ma il BD che hai fatto l'hai filtrato?

**calli** · 27-06-2013, 10:14

In uscita dal biobuddy c'� una pompa e un filtro: ho prelevato tutto da li.

**Mr.Hyde** · 27-06-2013, 10:56

prova a prenderne un piccolo campione e scaldalo a 80- 90 �C per 1 ora , annota i risultati ...N.B. un piccolo campione non vuole dire mezzo litro ...haha ...

**calli** · 27-06-2013, 11:00

Posso prendere direttamente dal barattolo nell'ultima foto? Quello con aggiunta di sale e acqua?Quanto ne prendo? Lo riscaldo a bagnomaria in un pentolino sul gas di cucina? Non ho la piastra elettrica...

**cecco,9621** · 27-06-2013, 12:31

l'acqua sul fondo � gi� abbastanza chiara,toglila e lascia il bio al sole qualche giorno,(con il tappo aperto di giorno....) vedrai che schiarir�.Comunque 10 gr di soda sono esagerati, anche in caso di soda al 90%

**Reinol** · 27-06-2013, 12:42

Salve...
Ha ragione Hyde devi scaldarla perche a parer mio � contaminato dall'acqua...
Se hai paura a scaldarlo lascialo come ti dissi al sole...
Devi lasciarlo essiccare al sole...
See You...

**calli** · 28-06-2013, 22:13

Ciao a tutti!�' trascorso ancora un altro giorno, l'ho lasciato al sole, ma nulla e' cambiato....Nel frattempo oggi mi �' arrivato l'alcol! :-)Purtroppo rimango ancora in attesa da qualcuno di voi di sapere dove reperire la giusta fenolftaleina...Grazie.

**cecco,9621** · 29-06-2013, 05:36

io ricordo di averla comprata su ebay

**calli** · 29-06-2013, 17:49

Su ebay non la trovo....altri siti?Grazie! :-)

Ho trovato questa. Pu� andare bene? Leggo che �' all1%....Va bene lo stesso?::: Glasschimica - Modena vendita on-line di microscopi phmetri bilance conduttimetri rifrattometri kit analisi acque stereomicroscopi fotometri piscine:::

**Klaider** · 30-06-2013, 12:36

glasschimica ordine minimo 60�

**calli** · 30-06-2013, 13:03

Uff.... :-( :-(

Nel mentre ho fatto un'altra foto al barattolo che non ho avuto il tempo di scaldare ma che ho lasciato al sole 2 giorni. Secondo voi e' cambiato qualcosa?Gli altri 40 litri di aranciata li ho rimessi nel biobuddy perch� il venditore mi ha detto di provare a riscaldarlo di nuovo per un po' fino a circa 60 gradi senza accendere la pompa perch� secondo lui non �' avvenuta tutta la reazione. Purtroppo per� la resistenza non �' tutta coperta dal liquido ed ho paura di bruciarla e cos� mi ha consigliato di aggiungere acqua per far si che il livello salga e che vada a coprire il riscaldatore.Ho notato che annusando nel contenitore si sente un fortissimo odore che potrebbe essere di soda o metanolo??!!Nel mentre �' arrivato l'alcool isopropillico, ma sulla confezione c'�' scritto isopropanolo...�' la stessa cosa?Grazie a tutti per l'aiuto e la pazienza che mi dedicate!!

File allegati

**Mr.Hyde** · 30-06-2013, 18:46

si negli alcoli la nomenclatura termina con la desinenza "olo" come alcol metilico= metanolo, oppure alcol etilico = etanolo, alcol n-propilico= n-propanolo, alcol isopropilico= isopropanolo ...etc.. N.B. la soda non ha odore. se senti odore di pesce allora sono i saponi .

**calli** · 30-06-2013, 18:49

Grazie per la tua risp Mr. Hide!Ora attendo delucidazioni per il resto :-)

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