Tweet
Salve vi ? mai capitato che a fine razione durante la separazione della glicerina vi si formi una patina sottilissima trasparente sulla superficie? A me ? capitato oggi... Ho notato che avviene durante il raffreddamento... Ho fatto il 3/27 ed ? risultato perfetto.. Ho messo un po di bio in un bicchiere l'ho fatto freddare ho tolto la patina, e sembra che non si riformi... ( almeno per ora ) da cosa può dipendere??
-
-
Ho combattuto con quella patina per molto tempo, solo che a me dopo il raffreddamento diventava tutto gel o comunque si riformava.
Per il 99% e' dovuto al una quantita' di soda superiore a quella che realmente serve.
Tu fai la titolazione?
Io usavo i canonici 7g/l di soda per l'olio di palma, dopo la titolazione sono sceso a 5g/l (madiamente) e la patina non si forma piu'.tutto -
Si ho fatto la titolazione e mi é venuto 0,8 g/l partendo da una base di 5,5... Quindi 6,3 g/l Era olio di palma quello che ho usato... Perche fai 5? Da che base parti? Ma poi il bio in gelatina lo buttavi via?Commenta
-
Anche io partivo da 5,5 perche' avevo visto su utahbiodiesel che loro partono da quel valore. Ma ho sempre avuto problemi di gelatine o patine in superficie.
http://www.energeticambiente.it/biodiesel-fai-da-te/14755763-quando-il-biodiesel-diventa-gelatina.html
Poi Mr Hyde mi ha confermato che era troppo. (e lo ringrazio..). Adesso a forza di provare parto da una base di 4,5g/l + titolazione, mescolo 3-4 ore e tutto fila liscio come l' olio. Ieri ho fatto una partita con 5,08 g/l (sempre palma) titolato 0,58 ml. E' uscito perfetto.
A volte lo lavavo subito dopo aver scolato la glicerina, in fretta e furia prima che diventasse pastoso quando si raffreddava ma cosi' facendo intasavo il filtro della purolite perche' il biod. aveva ancora un sacco di glicerina non decantata, pero' penso che la qualita' finale del bio che ottenevo era veramente bassa.
ma a volte buttavo via tutto, direttamente in discarica.Ultima modifica di Klaider; 28-09-2013, 10:09.tuttoCommenta
-
Pero quando uso olio di girasole titolo partendo da 5,5 e non ho mai avuto problemi... Quindi come si fs a sapere con esattezza quale base prendere in consideraziine? L'unica forse é provare a partire sempre da 4,5... Male che vada uscira un 3/27 fallito... Sempre meglio che buttare via tutto....Commenta
-
L'olio di palma e' un po' piu' rognoso, sicuramente ci sono piu' alte probabilita' di fallimenti.
Ho fatto reazioni anche con il girasole partendo sempre da 4,5.
Un consiglio che posso darti, fai la prova 3/27 mentre fai la reazione, delle volte i 90 minuti canonici non sono sufficienti a convertire tutto l'olio, l'80% della reazione avviene in tempi brevi ma l'ultimo 20 % e' molto lungo da convertirsi.
Lo diceva Mr hyde e devo darle assolutamente ragione. Dopo un' ora e mezza l'olio e' quasi tutto convertito, facendo il test 3-27, (parlo della partita di ieri), sul fondo del barattolo c'era ancora una minima traccia di olio.
Sai quanto ci ha messo a convertire quella piccola parte? Un' altra ora e mezza.
Poi a fine reazione ho preso una parte di bio, una parte di acqua, ho agitato violentemente per 30 secondi e dopo 20 secondi le due frazioni erano completamente separate.
Quando non passi il test di conversione, prova a farlo girare ancora, delle volte puo' essere solo una questione di tempi di agitazione.
Piu' soda ci metti e piu' velocemente l'olio reagisce pero' con i problemi sopra elencati...
Io mediamente faccio un test dopo 90 minuti dall' inizio della reazione e poi, se non tutto l'olio e' convertito ogni 15 minuti ne faccio uno finche' non mi da risultato positivo.
personalmente preferisco 1000 volte di piu' l'olio di palma rispetto a tutti gli altri tipi di oli.tuttoCommenta
-
Io non ho avuto problemi di conversione... Il 3-27 é perfetto, nessuna traccia di olio sul fondo... Non mi torna una cosa tu fai subito il.test con l'acqua a reazione finita? Ma non fai seperare la glicerina prima? E poi se aggiungi l'acqua senza passare prima il bio nella resina non si forma sapone o roba varia?Commenta
-
Se metti troppa soda del necessario e' ovvio che il test di conversione viene perfetto, il problema arriva dopo, con varie patine-gelatine- o emulsioni quando poi devi lavare (se usi l'acqua).
Quando spengo il reattore aspetto una decina di minuti in modo tale che la glicerina cominci a precipitare.
Poi apro il coperchio e prendo un campione di bio, lo mischio ad acqua e agito per verificare se le due frazioni si separano senza problemi.
Se cio' non avviene e' perche' qualcosa non ha funzionato, (troppa soda, acqua nell' olio di partenza, catalizzatore umido o non piu' efficiente) e sono consapevole che quella partita di bio non e' venuta come avrei voluto.
A volte capita anche quando il test 3/27 e' positivo e quando accade il bio ottenuto non lo do da bere al mio common rail.Ultima modifica di Klaider; 28-09-2013, 19:31.tuttoCommenta
-
ho preso un campione di bio ancora da filtrare e ho messo l'acqua in parti uguali... ho agitato e questo è il risultato... ( metto le tre fasi...)dopo circa un minuto si è separato lasciando l'acqua biancastra... io però prima di lavare a secco lavavo con acqua e anche prima mi veniva cosi... e a forza di lavare alla fine tornava bella limpida... secondo te c'è qualcosa che non va? o è normale che sia cosi?
Commenta
-
se decanti bene la glicerina (36-48 ore) secondo me non hai bisogno di lavare prima con l'acqua e la resina ti dura un bel po'.
Se non ti si forma nessuna emulsione o intermedio fra le due fasi vuol dire che e' andato tutto bene.tuttoCommenta
-
ma io non lavo con acqua.. ( lo facevo prima di acquistare la torre per il lavaggio a secco ) adesso faccio decantare due giorni e poi lavo a secco direttamente. però io mi riferivo alle foto che ho postato, che sono della partita di bio dove mi si è formata la patina superficiale... facendo il test 50/50 è normale che l'acqua diventi di colore biancastro?Commenta
-
Scusami, avevo capito male... be, si che e' normale, il metanolo a contatto con l'acqua diventa color latte.
Piu' tutte le altre impurita' del bio da lavare.tuttoCommenta
-
quindi se ora lascio decantare bene altre 24 ore... domani tolgo la patina superficiale con un colino, passo tutto nella resina e a regola dovrebbe andare bene no?Commenta
-
Direi di si, l'importante e' che non hai gelatina sul fondo del recipiente, altrimenti devi scaldare e passare subito nella resina.tuttoCommenta
-
si era formata della gelatina sul fondo... l'ho fatta decantare e poi l'ho buttata adesso è rimasto solo bio liquido... quindi se mi dovesse ricapitare basta semplicemente riscaldarlo e poi filtrarlo subito... grazie per la dritta!!Commenta
-
ricorda pero' che quella gelatina molto probabilmente e' sapone...
Bisogna fare in modo che non si formi mai... Per me era un classico: quando si formava la pellicola, sotto era gelatina.
Prova a partire da una base inferiore, vedrai che non si formera' piu'.tuttoCommenta
-
se posso essere di aiuto .. povero M-ad (me lo state tartassando di domande
) ... dunque Born , se hai lavato a secco il BD , ed hai ottenuto una soluzione biancastra con il test 50/50 , vuole dire che hai dentro dei saponi nel BD , devi ulteriormente lavarlo a secco o con acqua e ripassarlo nella resina ... come dice M-ad , hai usato troppa soda , diminuisci le quantita' e vedrai che tutto torna 
p.s --- occhio ,che cosi' facendo, saturi la resina in poco tempo . e forse dovresti rigenerarla ..
cordialita'Commenta
-
no no il biancastro è venuto fuori prima di lavarlo con la resina.. una volta lavato a secco ho rifatto il test ed era limpida l'acqua e fra l'altro si è separato in pochi secondi... mentre prima c'ha messo qualche minuto...Commenta
-
Salve a tutti . ho lo stesso problema della gelatina e pellicola superficiale, titolazione con fenoftaleina come cavolo si dice forse scaduta
di 3,5 aggiunta a una base di 3,5 totale 7 (dovrei rifarla con la curcuma, la spezia) ma io faccio il processo in 2 fasi la prima con
20% metilico +7 gr soda agitazione pompa o,5 cav con ugello per 1 ora e 30 e il bio viene perfetto, poi scarico la glicerina (dopo 45 minuti) poi immetto 5% metilico e 3,25 gr soda e via come prima. dipende solo dalla soda o è possibile poca agitazione dovuta all ugello che stringe troppo il condotto da un pollice della pompa ? E' normale una titolazione 3,5 con l 'olio di palma?
Commenta
-
7+3.25 di soda? sicuramente è questo il problema, saponi in soluzione....controllerei la titolazione: da oli usati si parte da una base di 5/5.5.
io uso olio di palma strausato è MAI ho avuto valori oltre 7g/l di soda
ciao luigi
Commenta
-
si condivido, 10,25 g di soda sono troppi , poi non capisco perche' è stato inserito il 25% di CH3OH
la fenolftaleina scaduta non devi usarla
Commenta
-
Forse me le vado proprio cercando ma siccome che... ho del grasso di maiale, oggi, l ho scaldato in una buretta? di pirex a 70° c
ed ho fatto la titolazione con la curcuma che non scade (con cui ho correttamente titolato un altra partita) e sulle 3 canoniche prove
sono usciti 11,6 10,8 e 11,2 ml di ffa (media 11,2) che mi sembrano esagerati ma è grasso e non s ho.
Su journey to forewer spiega che per non usare il metodo acido base con oli cosi grassi bisognava prima fare una
deacidificazione dell olio
Make your own biodiesel - page 2: Journey to Forever
Hai tempi di belinassu avevo sentito una donna farci biodiesel per non s ho quale mezzo nel 2005 qui sul forum
e s ho che è un bio buono solo per l estate .
domanda: se io uso koh invece di soda, rendero il bio più liquido ancora
ma dovro' mantenere in temperatura il grasso tutta la notte per deacidificarlo e lasciarlo liquido fino al momento di
esterificarlo.
Secondo voi partendo dalla base che mi ha suggerito m-ad , che ringrazio, di 4,5 gr /lt o 3,5 di soda (non s ho quanto kho
servirebbe equivalente) come detto su journey
voi lo mettereste in una multipla del 2001 con multijet?
Buon febbraio!Commenta
Commenta