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Elenco automobili testate con biodiesel , pregi e difetti

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  • Elenco automobili testate con biodiesel , pregi e difetti

    Non sarebbe male se esistesse un elenco delle auto su cui e' stato testato l'uso del biodiesel, mettendo marca modello cilindrata , km percorsi, consumi eventuali problemi o miglioramenti, se ognuno di noi riportasse la propria esperienza potremmo ottenere un database realistico dell'uso del biodiesel in termini concreti , magari descrivendo anche come e' stato prodotto il carburante da quale olio e in che modo.... appena avro' fatto un minimo di esperienza sulla mia auto saro' il primo a contribuire, intanto chi vuol cominciare e' ben accetto

  • #2
    Io lo utilizzo puro su un bmw serie 3 coupe del 2011 motore 2000 cc 184 cv ad oggi non ho riscontrato problemi... solo una perdita nei consumi di 2 km/l ma a livello di prestazioni è impercettibile in una guida normale...

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    • #3
      Ma economicamente parlando, a conto fatti conviene il biodiesel?
      Il motore 2.0 diesel BMW è un capolavoro di meccanica (turbina cedevole a parte), sei certo che non avrai problemi alla lunga?
      4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
      Costa tirrenica cosentina

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      • #4
        a me si... faccio il rappresentante e spendo con il gasolio dalle 300 alle 400 al mese... con il bio la meta della meta... e comunque ho gia fatto 20000 km di bio puro... sostituito il filtro carburante due volte all'inizio.. adesso la macchina va che una bellezza... inoltre ricordo che il biodiesel ( quello fatto bene ) è compatibile con tutti i motori diesel... il problema sono tutte le parti in gomma ( guarnizioni iniettori, tubo pompa carburante ecc..) che se non sono bio compatibili alla lunga si sciolgono... e siccome i tedeschi sono avanti!! le hanno messe bio compatibili!! infatti in germania ci sono gia distributori che mettono a disposizione anche il biodiesel....quindi problemi non ne dovrei avere...

        a livello di prestazioni io avevo perso solo un po in accelerazione ma con una bella rimappatura e sprintbooster al pedale va piu che di prima!!! ovviamnete ho eliminato il fap...

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        • #5
          il problema non e' di avere un motore tedesco o no.
          Io ho un jtd di 12 anni e le parti in gomma/plastica sono compatibilissime col biodiesel.
          Tutte le parti in gomma degli autoveicoli costruiti dopo il 1995, al 99% sono compatibili con il bd.
          Se c'e' la convenienza? Beh, fai tu: 1 litro di bd viene a costare 0,20€/litro contro 1,6€ del gasolio.
          tutto

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          • #6
            Devo informarmi e attrezzarmi allora...
            4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
            Costa tirrenica cosentina

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            • #7
              io invece su passat 1.9 tdi del 1999 sono circa 30000 km che uso biodiesel al 60% e finora nessun preblema solo il fitro gasolio che lo cambio piu' spesso per il potere detergente del biodiesel a livello prestazionale non ho riscontrato grandi variazioni di rilievo.
              spero di essere di aiuto

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              • #8
                Salve...
                Alfa 156 prima serie anno 2000 usavo bio da 50 al 80%. Km fatti circa 15000 (nessun problema)
                Alfa 156 seconda serie anno 2004 multijet 16V mediamente siamo al 50% di bio (non do valutazioni perche da troppo poco che uso bio su questa vettura)
                Fiorino aziendale (con cui ho iniziato a fare esperimenti), ancora adesso a Torino cammina con misto bio e diesel che variano a seconda delle stagioni, a parte che la vettura è arrivata; non abbiamo mai avuto grossi problemi. (escludendo filtri diesel e giusto un guasto dopo circa 5 anni di utilizo bio, pulizia iniettori)
                See You...

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                • #9
                  Buonasera, nei giorni scorsi quando è stato aperto questa discussione mi sono incuriosito nonostante io non produca biodiesel e ultimamente mi sia arreso al gas naturale. Nell'ultimo decennio ho lavorato parecchio su grossi motori diesel stazionari alimentati ad olio vegetale e ho fatto una buona esperienza sulla standardizzazione e sugli oli. Le dichiarazioni di alcuni di voi mi hanno stimolato a fare qualche ricerca e ad estrapolare i dati che trovavo confrontandoli con la mia esperienza. Per comodità mi sono basato sui motori diesel automobilistici che conosco meglio per aver percorso più di 1.000.000 di km. negli ultimi 14 anni. Il modello è la Passat Volkswagen nelle sue evoluzioni, In media non ho percorso più di 250.000 km per automobile. Per effettuare questa comparazione ho utilizzato parametri di confronto diversi da quelli che ho sempre utilizzato per i motori stazionari perchè cambiano completamente gli scenari.
                  Sono partito da 3 pubblicazioni che ho facilmente trovato in rete che allego.
                  La prima intitolata biodiesel, è una pubblicazione Volkswagen che elenca le poche automobili del gruppo che possono essere alimentate con B 100, nessuna Passat, men che meno quelle che hanno il sistema di iniezione indicato come Duse Pumpe che sarebbe ad iniettori pompanti e che tutti qui invece pensano sia il non plus ultra per i biocarburanti ( qualcuno addirittura per gli oli tout court ). Esiste solo un motore che per Volks può bruciare bio ed è siglato come 2G0, l'hanno montato su una Golf, su una Toledo e poche altre.
                  E allora ? Vi sto dicendo che state rompendo tutto ? No, mi sono solo accorto che per anni ho letto in maniera pedisseque delle tabelle senza capire cosa leggevo. I tedeschi quando parlano di bio pensano solo alla colza, per loro bio è Rapeseed Methyl Ester (RME) Biodiesel.
                  Adesso aprite il secondo file , è la pubblicazione di un lavoro di gruppo fatto in un istituto tecnico, se avete voglia di leggerlo è ben fatto e fa pensare che la scuola italiana non è tutta da buttare ma a pag. 19 c'è una tabella sintetica che indica la viscosità dei bio a seconda degli oli di provenienza e la viscosità di un bio da frittura.
                  Confrontandoli vi accorgerete che in volks con quella testa da crucchi non han torto , partendo dal colza si ha un bio con una viscosità da marmellata di prugne, è 3 volte quella del gasolio a 40 ° ma partendo dal bio che fate voi si scende si e no al doppio..... a meno che non usiate tutto palma,
                  Noi in Italia il colza non lo usiamo per friggere perchè contiene l'acido erucico che si accumula nei nostri grassi. Anche se non ho trovato una curva di viscosità del bio ho il sospetto che verso i 65° - 70° la viscosità del ricavato da fritto si avvicini sempre più a quella del gasolio fossile.
                  Perchè adesso cito 70° C°? una temperatura da lenta cottura di uova sode ?
                  Per capirlo bisogna aprire il 3° file intitolato VW TDI, a pag 8 c'è uno schema sintetico del circuito di alimentazione del sistema iniettore pompante con il radiatore di raffreddamento del combustibile e la valvola termostatica tarata a 70 °. Senza modifiche sarà la temperatura massima che in questo sistema potrà raggiungere il combustibile a regime. Sarà però anche la configurazione in cui la macchina potrà utilizzare miscele di bio e gasolio fossile in qualunque percentuale senza soluzione di continuità. se la temperatura salisse di più potrebbero avvenire fenomeni di vapor lock nella alimentazione per la vaporizzazione del gasolio.
                  In pratica , con un bio di viscosità media e una temperatura esterna superiore ai 10° centigradi , permettendo al motore di andare in temperatura sino a scaldare anche il combustibile, tutte le auto euro 3 anche se i costruttori tedeschi dicono di no dovrebbero andare a bio italiano. E' vero che gli intervalli di cambio dell'olio devono ridursi ed è vero che il filtro DPF può essere un ostacolo invalicabile....
                  Oggi ho parlato con un meccanico BMW e con il capofficina VW , il sistema di raffreddamento del combustibile lo adottano tutte anche con il CR e nessuna supera i 70° , è un limite che fissano le compagnie petrolifere
                  File allegati

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                  • #10
                    Ciao a tutti,
                    per tanti anni qui abbiamo raccolto queste info. Le trovate nel vecchio forum (non siamo riusciti a importare proprio tutti i messaggi: DATABASE esperienze biocarburanti olio veg./biodiesel

                    Ma vi prego di continuare su questo forum in questa discussione:
                    http://www.energeticambiente.it/bio-...biodiesel.html

                    Ritorniamo ad aggiornare con ordine così avremo un buon database fruibile il più possibile.
                    Roy
                    Essere realisti e fare l'impossibile

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                    • #11
                      ciao a tutti volevo sapere se il motore Volkswagen Transporter Van T5 2.5 Turbo del 2001tollera il bio



                      grazie in anticipo claudio

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                      • #12
                        Secondo me dovrebbe essere un T 4 perchè Volks dichiara che il T5 è andato in produzione nel 2003. Se è del 2001 sicuramente l'iniezione non è commonrail perchè Fiat aveva imposto a Bosh di non vendere il CM a Volks prima del 2003. Per gli impianti iniettore-pompante avevo scritto un post qualche mese fa. Sicuramente potrai alimentarlo con bio di qualunque origine durante la stagione calda. Durante la stagione fredda dovrai cercare di evitare l'utilizzo di olio di palma, di colza ed i grassi animali ma potrai usare tutti i biodiesel in proporzioni variabili con il diesel del distributore per diminuirne la viscosità

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                        • #13
                          ciao klaider , a me la produzione del bio mi costa più di 40 cent al litro ,il metanolo lo pago € 1,60 al litro , mi puoi dire come porti la tua spesa a 20 centesimi x litro ?
                          ciao e buona pasqua .

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                          • #14
                            io utilizzo biodiesel al 60x1oo nei mesi più caldi. motore tdi , ho riscontrato una volta un problema (mi faceva un ronzio la pompa iniezione).
                            ho avuto in altra occasione lo stesso problema con il diesel puro , era ACQUA NEL CARBURANTE, quindi quando lavate il biodiesel assicuratevi che non vi sia acqua anche in microparticelle, e preferibile riscaldarlo dopo la decantazione della vasca di lavaggio.
                            ciao buone feste a tutti

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                            • #15
                              Ciao ecodrive, biodiesel, purtroppo non lo faccio piu' ma ti posso dire come ben saprai che la voce predominante di spese cade proprio sull' alcool.
                              Io ho avuto la fortuna di risparmiare molto proprio su questa materia prima.
                              tutto

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                              • #16
                                Quesito.....qualcuno ha provato nei trattori???? Stavo seriamente pensando di spremere mais e fare biodiesel....dovrei riuscire a produrre 40qli di olio per ettaro.....con 2ettari sarei a 80%del mio consumo... Ma in campagna abbiamo il disel agricolo (90cent)..quanto converrebbe?? Ho 20kw di fotovoltaico...una pompa che spreme olio con un bel motore elettrico costerebbe poco....il mais se lo vendo, prenderei 14\18 euro\ql 100qli per ettaro...aiutatemi a ragionare...
                                Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                • #17
                                  la 1 cosa da ragionare è la convenienza e in Italia anche solo produrre 10 lt per autotrazione è da (tar)tassare a meno che non lo utilizzi nel cortile privato di casa come fanno in molti me compreso

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                                  • #18
                                    Nei campi posso usare quello che voglio e sono in regola!!!!
                                    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                    • #19
                                      giuggiolo, purtroppo usarlo nei campi anche di proprieta' in italia non si e' in regola...
                                      Comunque quasi tutte le case costruttrici si stanno muovendo per produrre veicoli sempre piu' compatibili per l 'utilizzo di biodiesel in alte percentuali.
                                      Ho letto da qualche parte che la New Holland garantisce i propri mezzi per l' utilizzo di BD puro al 100% su alcuni modelli ma comunque non per quelli destinati al mercato italiano. insomma, in inghilterra se usi bd i motori tengono, se lo usi in italia i motori si rompono... Solito vecchio discorso: il biodiesel in italia deve restare una cosa bandita, forse al pari della marjuana...
                                      Comunque i costi dovresti ricavarli tu considerando una spesa di circa 20 , 30 centesimi/litro per trasformare il tuo olio in biodiesel puro.
                                      tutto

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                                      • #20
                                        Bho.....io sapevo che potevo......ma è anche vero che dal 2016 non possiamo neanche fare più gli orti per autoprodurci il cibo....quindi tutto è possibilcentro.....mah...scusate voi lo bevete???.....il mio trattore tedesco vecchio di 15 anni puo bere biodisel.....il famoso "jacopo fo" nella sua azzienda ha un vecchio fiat di 40anni....allora 30 cent..da un ql di mais dovrei fare 40lt(a memoria)...a 14 euro fanno circa 30cent...tot 60....poi il lavoro.....sono risicato...
                                        Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                        cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                        • #21
                                          no, io non lo bevevo ma lo mettevo sulle mie macchine che usavo regolarmente su strada, consapevole del rischio che correvo.
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                                          • #22
                                            OK...... Appurato ciò...........prima di spremere ...occorre fare un elenco di materiali (non i reagenti.) .....quindi se ho capito bene mi occorre un contenitore.....pompa .....agitatore.....per il contenitore ho gia in casa una bombola da gpl di ferro da 5qli....oppure una vasca da 10 qli (1 m3) di quelle bianche su palletts.....cosa e' meglio?? P.s. dopo questo post mi sposto in altra discussione....che qui vado fuori tema....
                                            Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                                            cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                                            • #23
                                              salve ragazzi , la mia land rover 113cv (oltre 2 tonnellate di tara) con il biodiesel anche in percentuale bassa, perde brio , evidente calo di potenza , va più lenta , in salita va con una marcia in meno rispetto al diesel puro,
                                              avete esperienza in merito???? accetto consigli per recuperare cv
                                              ciao a tutti e buona pasquetta.

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                                              • #24
                                                Giuggiolo temo che il procedimento di estrazione dal mais non sia così semplice. Ricordo a memoria che spremendo il germe in un oilexpeller ad alta pressione non si raggiunge il 50% di estratto, il resto dovresti estrarlo a esano con un impianto più complicato e costoso. Probabilmente sarebbe più conveniente coltivare girasole o meglio soia di cui riusciresti a vendere il panello ( conterrebbe ancora c.a. il 20% di olio) a qualche allevatore. A parte qualche vecchio tubo di gomma, su tutti i trattori a precamera, ad iniezione diretta meccanica e con gli opportuni accorgimenti sui CM puoi usare BD con tranquillità. Sicuramente Perkins ( e tutto ciò che è marchiato CAT) ma anche Ford e MF.
                                                Il problema sarà con le temperature basse e se partirai da olio di colza, ma tanto il gasolio agricolo dovrai ritirarlo per una quota e lo userai per un blend invernale con il BD.
                                                Sempre che tu possa e ti convenga economicamente

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                                                • #25
                                                  Dalla potenza che indichi dovrebbe essere il vecchio 5 cilindri a iniezione diretta meccanica. Un leggero aumento della pressione di sovralimentazione e una correzione della pressione di mandata della pompa dovrebbero aumentare le prestazioni. Naturalmente aumenteranno anche i consumi

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da ecodrive Visualizza il messaggio
                                                    salve ragazzi , la mia land rover 113cv (oltre 2 tonnellate di tara) con il biodiesel anche in percentuale bassa, perde brio , evidente calo di potenza , va più lenta , in salita va con una marcia in meno...
                                                    il biodiesel ha un potere calorifico inferiore al gasolio perche' nella sua molecola c'e' ossigeno che prende il posto del carbonio.
                                                    Comunque la perdita di prestazioni si aggira attorno al 5-7%, se noti un calo superiore vuol dire che c'e' qualcosa che non va nel biodiesel.
                                                    tutto

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                                                    • #27
                                                      ciao ragazzi, ho letto i post di questo topic e devo dire che non sapevo proprio che con il bio disel "fai da te" per cosi dire si risparmiasse moltissimo....non pensavo proprio. però come hanno detto atri nel topic, purtroppo con il passare del tempo non potremmo fare più niente, ne coltivare i nostri piccoli orti ne produrre cose dove si possono tranquillamente risparmiare soldi e questo sono e solamente perché l´italiano medio non deve risparmiare.....e a essere sinceri mi sembra una grande cavolata....

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                                                      • #28
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                                                        • #29
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                                                          Salve a tutti,
                                                          io ho acquistato un'Opel Zafira da una decina di giorni. E' la mia prima auto diesel, prima di questa ho avuto solo motori a benzina.
                                                          Vorrei sapere se la mia nuova auto può andare a olio di colza o biodiesel e, se si, in che percentuali.
                                                          Vedo che gli ultimi post sono vecchiotti ma spero cmq che qualcuno (magari @Sulzer1 che sembra un vero esperto) possa darmi delucidazioni.
                                                          Grazie in anticipo

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