Motore 1.6 JTDm2 giulietta euro 5+ a biodiesel + supervisione produzione biodiesel - EnergeticAmbiente.it

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Motore 1.6 JTDm2 giulietta euro 5+ a biodiesel + supervisione produzione biodiesel

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  • Motore 1.6 JTDm2 giulietta euro 5+ a biodiesel + supervisione produzione biodiesel

    Salve ragazzi, ho una domanda tecnica per voi.
    Con la mia vettura precedente Toyota rav4 2.0 d4d ho percorso senza problemi circa 75000 km con 50%olio e 50% gasolio in estate e 30% olio e 70% gasolio in inverno, ho preso una nuova vettura indicata nel titolo e mi sto adoperando a fare del biodiesel, qualcuno di voi sa questo motore come reagisce con il bio?

    Per quanto riguarda il mio bio verrà fatto in questo modo e correggetemi se sbaglio:
    olio usato 1lt a 55° + 20cl metanolo mischiato in precedenza con 7grammi di soda caustica.
    15 cl metox nella prima fase, agito per 1 ora poi lascio riposare 1ora e 30, scarico la glicerina riporto a temperatura 55°, aggiungo all'olio i restanti 5cl di metox, e ripeto l'operazione.
    Lavo con acqua vaporizzata 2/3 volte e poi filtro con filtro auto, dopodichè posso usare il bio.
    Con olio nuovo uso in 1 litro di olio 20cl metanolo e 3,5gr soda caustica sempre col metodo riportato sopra.
    Grazie

  • #2
    Se sei alle prime armi con il BD lascia perdere, con quel motore i rischi superano i benefici.....

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    • #3
      Originariamente inviato da lgmm Visualizza il messaggio
      Se sei alle prime armi con il BD lascia perdere, con quel motore i rischi superano i benefici.....
      Ciao, grazie per la risposta. Scusa perché dici così? Alla fine è un motore come tanti, solo che gli iniettori al posto di fare un unica spruzzata come nei motori Jtd unijet, suddividono il quantitativo di carburante da iniettare in 5 dosi a circa 1600mbar, permettendo una combustione lenta e omogenea così da non stressare il catalizzatore che ha tutto il tempo di rigenerarsi, mentre la quantità minima di gasolio passa da 2millimetri cubi dei motori unijet a 1 millimetro cubo, le iniezioni vengono gestite da una centralina che gestisce in base alla richiesta potenza al momento, giri motore e temperatura dello stesso... Alla fine dal 1.3 multijet al 1.6 multijet, varia ben poco. Nel 1.3 ho notato persone che lo usano in dosi variabili in aggiunta al diesel.Ciao

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      • #4
        Originariamente inviato da lgmm Visualizza il messaggio
        Se sei alle prime armi con il BD lascia perdere, con quel motore i rischi superano i benefici.....
        Ciao, grazie per la risposta. Scusa perché dici così? Alla fine è un motore come tanti, solo che gli iniettori al posto di fare un unica spruzzata come nei motori Jtd unijet, suddividono il quantitativo di carburante da iniettare in 5 dosi a circa 1600mbar, permettendo una combustione lenta e omogenea così da non stressare il catalizzatore che ha tutto il tempo di rigenerarsi, mentre la quantità minima di gasolio passa da 2millimetri cubi dei motori unijet a 1 millimetro cubo, le iniezioni vengono gestite da una centralina che gestisce in base alla richiesta potenza al momento, giri motore e temperatura dello stesso... Alla fine dal 1.3 multijet al 1.6 multijet, varia ben poco. Nel 1.3 ho notato persone che lo usano in dosi variabili in aggiunta al diesel.Ciao

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        • #5
          Dalla domanda posta e sui dubbi in tema di produzione del BD, ecco perchè lo dico.
          Su quel motore, inoltre avendo il FAP, non puoi permetterti errori, tutto quà.
          Poi ognuno può fare ciò che vuole a sue spese...

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          • #6
            Originariamente inviato da lgmm Visualizza il messaggio
            Dalla domanda posta e sui dubbi in tema di produzione del BD, ecco perchè lo dico.Su quel motore, inoltre avendo il FAP, non puoi permetterti errori, tutto quà.Poi ognuno può fare ciò che vuole a sue spese...
            Ciao, io cerco delucidazioni tecniche non di certo commenti dissuasori, tu parli per cognizione di causa o per sentito dire?... Parlami se ne sei a conoscenza degli errori che non devo commettere nella produzione di BD per esempio, i rischi è ovvio che sono di chi li corre... Per esempio con il Rav4 a mio rischio ci ho percorso 75000km e senza ricorrere alla trasformazione dell'olio. Un mio amico ha un Audi A3 1.6 105CV ed ha il FAP, ti dico che quando ha saputo dell'olio e quando lo trova a prezzo lo miscela al 30% con il diesel ed è circa un anno che viaggia senza problemi ... E semplice lasciar perdere... Sono approdato su questo forum per capire ed operare non per mollare... Ti ringrazio per le risposte, attendo qualche buon dritta da parte di chi conosce effettivamente il modo di evitare rischi. buona giornata.

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            • #7
              Igmm non parla per sentito dire, e' fra le persone con la maggior esperienza su questo tema.
              Il tuo motore necessita di un prodotto purissimo, completamente esente da glicerina, olio non trasformato, acqua, residui di catalizzatore e per di piu' hai un euro 5 con common rail di 2° generazione e antiparticolato, qui stiamo parlano di impianti sofisticatissimi e che purtroppo, su questo forum, nessuno ha testato per almeno 100.000 km e ne ha condiviso i risultati del test.
              Per cui penso che abbia solo voluto farti capire la priorita' di un prodotto puro, per non aver problemi e farti desistere solo nel caso in cui non ci fosse la certezza di un prodotto di qualita'.
              Provo a dire la mia:
              ogni reazione ha delle differenze che dipendono in modo particolare dal tipo di materia prima e dalla qualita' della stessa, per questo motivo le dosi e i metodi "standard" a cui facevi riferimento non sono quasi mai veritieri. A partire dalla quantificazione esatta del catalizzatore, IMPORTANTISSIMA e fondamentale alla qualita' del prodotto finito.
              Il metodo di lavaggio a cui facevi accenno e' stato dimostrato che non leva tutte le impurita' e quindi si deve obbligatoriamente optare su un tipo di lavaggio piu' energico e deciso.
              Alla base di tutto cio', se mi permetti, le linee guida che io terrei in considerazione, a differenza delle metodiche standard che si trovano su internet, ti suggerirei questo:
              -Assicurati in primo luogo che la materia prima sia COMPLETAMENTE ESENTE DA ACQUA, sul forum ci sono tutte le indicazioni per avere un olio perfettamente anidro da trasformare;
              -La quantita' di catalizzatore deve essere piu' precisa possibile e non c'e' sistema migliore della DOPPIA TRANS SENZA TITOLAZIONE per poterla stabilire (spiegata in maniera eccellente su questo forum)
              -I tempi totali di reazione non sono standard ma dipendono da molti fattori, che si imparano col tempo e con l'esperienza
              -A fine lavaggi il prodotto finito non deve contenere residui di lavorazione e cosa IMPORTANTISSIMA deve essere completamente esente da acqua, nemico n° 1 sui sistemi di iniezione ultramoderni (anche qua sul forum ci sono tutte le indicazioni per una perfetta disidratazione)
              Non per ultimo, il coraggio di utilizzarlo sulla tua giulietta, perche' purtroppo nessuno puo' dirti la reale compatibilita' del BD sul tuo tipo di mezzo.
              Ultima modifica di Klaider; 05-03-2015, 13:15.
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              • #8
                Originariamente inviato da Klaider Visualizza il messaggio
                Igmm non parla per sentito dire, e' fra le persone con la maggior esperienza su questo tema.
                Il tuo motore necessita di un prodotto purissimo, completamente esente da glicerina, olio non trasformato, acqua, residui di catalizzatore e per di piu' hai un euro 5 con common rail di 2° generazione e antiparticolato, qui stiamo parlano di impianti sofisticatissimi e che purtroppo, su questo forum, nessuno ha testato per almeno 100.000 km e ne ha condiviso i risultati del test.
                Per cui penso che abbia solo voluto farti capire la priorita' di un prodotto puro, per non aver problemi e farti desistere solo nel caso in cui non ci fosse la certezza di un prodotto di qualita'.
                Provo a dire la mia:
                ogni reazione ha delle differenze che dipendono in modo particolare dal tipo di materia prima e dalla qualita' della stessa, per questo motivo le dosi e i metodi "standard" a cui facevi riferimento non sono quasi mai veritieri. A partire dalla quantificazione esatta del catalizzatore, IMPORTANTISSIMA e fondamentale alla qualita' del prodotto finito.
                Il metodo di lavaggio a cui facevi accenno e' stato dimostrato che non leva tutte le impurita' e quindi si deve obbligatoriamente optare su un tipo di lavaggio piu' energico e deciso.
                Alla base di tutto cio', se mi permetti, le linee guida che io terrei in considerazione, a differenza delle metodiche standard che si trovano su internet, ti suggerirei questo:
                -Assicurati in primo luogo che la materia prima sia COMPLETAMENTE ESENTE DA ACQUA, sul forum ci sono tutte le indicazioni per avere un olio perfettamente anidro da trasformare;
                -La quantita' di catalizzatore deve essere piu' precisa possibile e non c'e' sistema migliore della DOPPIA TRANS SENZA TITOLAZIONE per poterla stabilire (spiegata in maniera eccellente su questo forum)
                -I tempi totali di reazione non sono standard ma dipendono da molti fattori, che si imparano col tempo e con l'esperienza
                -A fine lavaggi il prodotto finito non deve contenere residui di lavorazione e cosa IMPORTANTISSIMA deve essere completamente esente da acqua, nemico n° 1 sui sistemi di iniezione ultramoderni (anche qua sul forum ci sono tutte le indicazioni per una perfetta disidratazione)
                Non per ultimo, il coraggio di utilizzarlo sulla tua giulietta, perche' purtroppo nessuno puo' dirti la reale compatibilita' del BD sul tuo tipo di mezzo.
                Ciao Klaider, la tua risposta è pressocchè perfetta e costruttiva, io assolutamente non ho nulla contro Igmm questo sia chiaro, ma dire lascia perdere senza spiegarne i motivi mi è sembrata una risposta superflua per un esperto... Frequento molti forum con lo stesso ID, sono esperto di motori, in quanto ho lavorato fin dell'età di 9 anni e per circa 10 anni in officine meccaniche, Non sono un chimico, quindi leggo da giorni questo bellissimo forum e mi sto cimentando sul lavaggio del bio, sia con acqua tiepida ed acida con aceto e sia con acqua salata, il fatto dell'acqua contenuta nell'olio prima di procedere con la trasformazione intendo portare l'olio prima della trasformazione ad una temperatura + alta per far si l'acqua contenuta al suo interno evapori. Per quanto riguarda il metodo di trasformazione infatti volevo utilizzare proprio la doppia trans. Mentre dopo il lavaggio accurato ho gia preparato una massa filtrante proveniente da una Fiat uno turbo diesel con annessa cartuccia nuova e come prefiltro utilizzerò sullo stesso circuito un separatore proprio adatto ad eliminare acqua dal biodiesel prodotto. Lo so è rischioso utilizzare biodiesel autoprodotto in una vettura di ultima generazione e capisco la dissuasione di Igmm, ma per me è una sfida... Come lo è stato viaggiare con un Rav4 (che è un common rail)ad olio non trattato per 75000km.
                P.s. quando ho venduto il rav mi è avanzato un mucchio di olio, sia nuovo che vecchio... E che faccio lo butto?

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                • #9
                  Ciao Ragazzi, in questi giorni ho processato 160lt di olio nuovo che avevo da tempo...
                  Lo lascio decantare per bene e lo provo in quantità non oltre il 30% nella mia Giuly...
                  Vi aggiorno...
                  p.s. il risultato si vede nella mia immagine del profilo...

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                  • #10
                    Ciao Klaider, ti ringrazio per i complimenti, da un veterano come te hanno la loro importanza. A proposito ho sentito che hai cessato di produrre BD
                    e da un pò che non mi faccio sentire...vorrei salutare anche mr.hyde........

                    x paco
                    non è per dissuaderti dal farlo, come dicevo ognuno fa ciò che crede, ma se non hai un prodotto di qualità come egregiamente detto da Klaider, avrai sicuramente problemi. Se penso alle mie prime produzioni di BD che utilizzavo su un vecchio diesel aspirato!... il mio piccolo 1.3 mtj di 1^generazione rabbrividirebbe

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                    • #11
                      Ciao Igmm,
                      lunedì faccio il test 1/9 sui 4 campioni prelevati (visto che ne ho processati 40lt per volta) per verificare se è rimasta glicerina all'interno del bio.
                      Per il lavaggio ho ritenuto farlo a 60° ed ho usato per al primo lavaggio acqua e sale, mentre i successivi solo acqua. Ho letto della purolite, ma ci sono i pro e i contro... Chi dice che è ottima chi dice che non leva saponi ecc...
                      Tu per esempio come lavi il bio?

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                      • #12
                        Lavo solo con acqua perchè in presenza di prodotto 100% convertito non è necessario sale e aceto (magari nell'insalata vanno bene): 3 lavaggi a bolle, 1° delicato- 2° medio - 3° energico (ho una valvola a sfera che bypassa il compressore e mi permette di regolare l'intensità).
                        fai il test a 20°C, se ok procedi al lavaggio a 60° SENZA additivi.
                        Il forum è pieno di interventi a riguardo, se ripetessimo sempre le stesse cose ci perderemmo nei meandri dell'argomento, ampiamente discusso.
                        Bye

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                        • #13
                          Buongiorno,
                          chiedo umilmente perdono per aver fatto ripetere cose già dette chissà quante volte...
                          Cmq il mio intento è quello di fornire nozioni per chi come me si accinge nella produzione del bio per usarlo in una vettura JTDm2...
                          Spero di contribuire fornendo al più presto le impressioni e le scongiurate problematiche possibili sull'uso del bio in questo motore...
                          Buona domenica e grazie per le delucidazioni.

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                          • #14
                            Buongiorno,
                            aggiornamento dell'uso di biodiesel nella mia Giulietta dopo 6000km percorsi nella strada privata d'avanti casa mia.
                            La vettura sembra digerire bene la sostanza...
                            Il serbatoio è 60litri e sto rifornendo con 40litri diesel e 20litri biodiesel.
                            Ci aggiorniamo più avanti.
                            Buona domenica!

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                            • #15
                              15000km e tutto ok!

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