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Discussione: trasmissione di report su biogas

  1. #81
    Appassionato/a

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    una maggior quantità di terreno, non di granella
    di granella ne usi 1/3 circa come quantità, ma serve 6 volte la quantità di terreno per fare lo spesso tonnellaggio, quindi usi il doppio di terreno per fare lo stesso gas
    è uno spreco

  2. #82
    Appassionato/a

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    una maggior quantità di terreno, non di granella
    Scusa, ma che cambia?

    Comunque, tanto per mettere giù qualche numero, se annualmente per un impianto da 1 MW hai bisogno di 120ha di silomais (500qli/ha), non riuscirai con lo stesso ettarato a granella (120qli/ha) a mandare avanti l'impianto.
    60000 qli di silomais vs 14400qli di granella.
    Avrai a disposizione il materiale migliore, più reattivo, più concentrato e meno diluito del silomais, tutto quello che vuoi, ma ti manca del materiale.
    Credo che su questo siamo d'accordo.

    Se mi perdo qualche passaggio correggimi pure.

  3. #83
    Appassionato/a

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    sono daccordo
    io di solito faccio il calcolo sulla resa in biogas:

    1 tonn di granella ti da circa 600 m3 di biogas, e ti rende 10 tonn/ha, quindi ogni ettaro produci 6.000 m3 di biogas
    1 tonn di silomais te ne da 200 (mediamente 230 ma faccio 200 per semplicità) e ti rende 60 tonn ettaro, quindi ogni ettaro fai 12.000 m3 di biogas

    col silomais produci circa il doppio di biogas per ettaro e questo è anche intuitivo perchè raccogli tutte le parti della pianta

    andiamo ai costi di produzione
    1 tonn di granella è quotata a circa 200 €, quindi ogni ettaro hai un valore di circa 2000 €, che corrispondono a 0,3 € al m3 di biogas
    1 tonn di silomais ha un costo corrispondente di circa 35 €, quindi ogni ettaro hai un valore di circa 2100 €, che corrispondono a 0,18 € al m3 di biogas (poco più della metà)

    la valutazione economica va però allargata ai costi di trasporto ( e torna il discorso di prima)
    se con ogni carico trasporti 20m3 di prodotto e il trasporto ti costa 200 €:

    -con un carico di granella (che dato il peso specifico è circa 20 tonn, cioè 12.000 m3 di biogas), hai un'incidenza di trasporto di circa 0,017 €/m3 (200/12.000)
    -con un carico di silomais (che dato il peso specifico è 10 tonn, cioè circa 2.000 m3 di biogas) hai un'incidenza di trasporto di 0,1 €/m3

    quindi, con un costo di trasporto di 200 €, alimentare il digestore da granella ti costa 0,317 €/m3 di biogas, mentre alimentarlo da silomais ti costa 0,28
    la differenza si riduce molto e come vedi dipende dalla distanza a cui vai a prendere i prodotti. se il tuo costo di trasporto è 250-300 € a viaggio, diventa probabilmente più conveniente la granella e così via

    non c'è una regola, ognuno ha realtà diverse con costi diversi, ecco perchè il mercato deve essere lasciato libero

  4. #84
    Appassionato/a

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    Ho capito, il ragionamento e sono d'accordo; capisco anche il motivo dell'utilizzo della granella che proviene da un posto così lontano. Quello che mi lascia perplesso sono i costi di trasporto, la strada è veramente tanta.

    Ma una volta il loco, prima di essere utilizzata viene macinata?

  5. #85
    Appassionato/a

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    si, sicuramente la filiera corta è preferibile, ma questo vale anche per la zootecnia (che tra l'altro ha un impatto ancora maggiore vista loa diffusione)
    dal punto di vista ambientale è anche importante COME si trasporta: nave, treno, camion ecc hanno impatti diversi

    si, più che macinarla per ridurla a farina basta spezzarla grossolanamente. la rende più aggredibile. ma questo vale anche per la granella del silomais

  6. #86
    Novizio/a

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    Predefinito Zucchero c5-c6

    Salve ho disponibilità di zucchero c5-c6 circa 12 ton/giorno,
    vorrei sapere, per favore, quanto di questo zucchero può essere impiegato in un biodigestore da 1MW
    e visto che questo zucchero è una concentrazione del valore presnte nella granella del mais, a quanto
    potrebbe essere venduto a tonnellata???

    Grazie

  7. #87
    Novizio/a

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    Quote Originariamente inviata da Federico82 Visualizza il messaggio
    Si, ma ragazzi, quanta granella ti serve per andare a pari col silomais? Considerando produzioni medie simili tra i due paese (100qli/ha per il mais e 500qli/ha per silomais) ti serva 5 volte di granella, a quel punto otre che regalarti il mais ti devono fare un elevato sconto sul trasporto perchè sua vantaggioso utilizzarlo.

    A proposito di Report e sua imparzialità, consiglio la visione dei due filmati tratti dalla trasmissione. Trattano di un sistema di trattamento degli scarichi innovativo (a detta loro) che come al solito le lobby cattive hanno osteggiato a favore dei dispositivi antiparticolato tradizionali. Se aveve una minima infarinatura di fisica e chimica capirete facilmente che questo e il tubo tucker sono le facce della stessa medaglia.
    Ma per Report era la soluzione a tutti i mali...

    Anna Dukic Report 08-05-2011-Parte1° - YouTube

    Anna Dukic Report 08-05-2011-Parte 2° - YouTube
    Pera la precisione REPORT ha dedicato una puntata fotocopia allo stesso 'argomento' nel 2014...

  8. RAD
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