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striscia la notizia e pericolosita' impianti biogas

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  • #31
    Sulzer1....non era mia intenzione offenderti e ti chiedo scusa, l'esempio eternit....l'ho riportato come"caso" ..a quei tempi si pensava a una grande scoperta..e lo era....ma poi ............
    forse nel tuo comune funziona cosi...ma qui la giunta sapeva....i consiglieri no! ( cosi dicono i consiglieri che fanno parte del comitato)
    e ti posso dire che ho avuto numerosi riscontri simili da altri comitati...per ultimo....la centrale di Turbigo,la gente del paese l'ha saputo quando ha visto le ruspe!!

    vedi, tu parli di C.d.S....tu pensi che questi personaggi..gia persone poco oneste (vedi post sopra)...se decidono di buttar patate invece di cipolle....lo rendano noto....scusami ma io ho i miei forti dubbi!!! ecco perchè sono favorevole al "contadino" che si fa il suo impiantino..nel suo orto...dietro casa sua...ma ben venga!!
    P.S. intanto oggi ne hanno arrestati 34..( a brescia) di personaggi..che davano mazzette a dx e sx
    1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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    • #32
      Oxigene tu appartieni a una strana categoria di italiani che ogni tanto si incontra lungo la penisola, quelli che hanno ancora la convinzione di vivere in granducati o marchesati indipendenti come regole e soluzioni . La Conferenza dei Servizi per la potenza di cui stiamo parlando non è un optional, è un obbligo, deve essere pubblica e se una qualunque magia riguardasse una deroga della 387 a livello regionale o provinciale ci sarebbe la 152 a ritrascinare in una Conferenza dei Servizi per le emissioni tutto il procedimento. Se uno solo di questi passaggi non fosse stato rispettato sareste ancora in tempo a denunciare tutti in procura, richiedere la convocazione della C.d.S. contestare il progetto, bloccare la centrale e rimandare tutto alle calende greche.O sto avvocatone che vi difende non sa le cose che ti sto scrivendo?
      l'esempio dell'Eternit mi manda in bestia perchè è quanto di più stupido si possa citare quando si parla di energie rinnovabili. Non c'è alcun nesso e non ha alcun significato accomunarli. Al contrario di ciò che tu pensi il nesso causa-effetto tra un ambiente in cui fossero dispersi minerali fibrosi e il mesotelioma è antecedente alla invenzione dell Eternit, nell'Impero turco alla fine dell " 800 venne fatto il primo studio epidemiologico su un campione di bambini che morivano di mesotelioma giocando sulla strada di un villaggio fondato su un giacimento di zeoliti ( tectosilicati e non fillosilicati ) e respirando la polvere sollevata dal traffico delle carrozze. Il problema fu risolto asfaltando la strada .In ambito scientifico sapevano tutti che i minerali fibrosi portavano al mesotelioma.
      Le mazzette dipendono dal fatto che per ottenere le autorizzazioni bisogna subire i pareri , molte volte inutili, di troppi soggetti . Se per lo stesso argomento devono dare il parere 5 persone come capita ora ( se studi la procedura di una conferenza dei servizi in provincia capirai ) per il calcolo delle probabilità un delinquente che chiederà dei soldi per fare il proprio dovere rischi di trovarlo.
      L'errore è stato attribuire agli enti locali e per conseguenza ai politici locali con i loro appetiti ( pensa a Batman ) la competenza della approvazione delle centrali.....
      Le centrali dovrebbero farle approvare ai vescovi .......o a un sinodo congiunto di vescovi , rabbi e imam, gli atei potrebbero mandare a rappresentarli il presidente della loro squadra di calcio

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      • #33
        Originariamente inviato da Sulzer1 Visualizza il messaggio
        Oxigene tu appartieni a una strana categoria di italiani che ogni tanto si incontra lungo la penisola, quelli che hanno ancora la convinzione di vivere in granducati o marchesati indipendenti come regole e soluzioni . La Conferenza dei Servizi per la potenza di cui stiamo parlando non è un optional, è un obbligo, deve essere pubblica e se una qualunque magia riguardasse una deroga della 387 a livello regionale o provinciale ci sarebbe la 152 a ritrascinare in una Conferenza dei Servizi per le emissioni tutto il procedimento. Se uno solo di questi passaggi non fosse stato rispettato sareste ancora in tempo a denunciare tutti in procura, richiedere la convocazione della C.d.S. contestare il progetto, bloccare la centrale e rimandare tutto alle calende greche.O sto avvocatone che vi difende non sa le cose che ti sto scrivendo?
        l'esempio dell'Eternit mi manda in bestia perchè è quanto di più stupido si possa citare quando si parla di energie rinnovabili. Non c'è alcun nesso e non ha alcun significato accomunarli. Al contrario di ciò che tu pensi il nesso causa-effetto tra un ambiente in cui fossero dispersi minerali fibrosi e il mesotelioma è antecedente alla invenzione dell Eternit, nell'Impero turco alla fine dell " 800 venne fatto il primo studio epidemiologico su un campione di bambini che morivano di mesotelioma giocando sulla strada di un villaggio fondato su un giacimento di zeoliti ( tectosilicati e non fillosilicati ) e respirando la polvere sollevata dal traffico delle carrozze. Il problema fu risolto asfaltando la strada .In ambito scientifico sapevano tutti che i minerali fibrosi portavano al mesotelioma.
        Le mazzette dipendono dal fatto che per ottenere le autorizzazioni bisogna subire i pareri , molte volte inutili, di troppi soggetti . Se per lo stesso argomento devono dare il parere 5 persone come capita ora ( se studi la procedura di una conferenza dei servizi in provincia capirai ) per il calcolo delle probabilità un delinquente che chiederà dei soldi per fare il proprio dovere rischi di trovarlo.
        L'errore è stato attribuire agli enti locali e per conseguenza ai politici locali con i loro appetiti ( pensa a Batman ) la competenza della approvazione delle centrali.....
        Le centrali dovrebbero farle approvare ai vescovi .......o a un sinodo congiunto di vescovi , rabbi e imam, gli atei potrebbero mandare a rappresentarli il presidente della loro squadra di calcio

        E' chiaro che siamo 2 sponde diverse ( non ho nessun interesse "monetario" col biogas/biomassa), per fortuna in italia c'è il libero pensiero, e spero vivamente che tu abbia ragione...chiudo il dibattito.
        1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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        • #34
          arrivo tardi, sono dello stesso parere di livengreen, visto che abbiamo avuto modo di lavorare in comune su un impianto che confronto ad altri è un Ces......., ma malgrado ciò puzza raramente e palesemente quasi volontaria, qualcuno che non fà il suo, poi percolosità di cosa, il digestato, se è digestato, avvero digerito è meglio della nostra Cac....., e non contiene batteri sono tutti morti , altrimenti lo riuserebbero, i batteri sapete cosa costano se ti servono, quasi 500 euro al KG, percui lasciamo stare, li a ragione sulzer e molti di voi, ignoranza voluta amministratori bast......, e comitati che nacono su spinta di invidia,e cogl...., che non hanoo nulla da fare tutti i giorni, siamo prigionieri, e poi sentiamo che siamo tutti evasori, e poco produttivi, mi fermo saluti

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          • #35
            Il TAR di Brescia, oggi, ha dato la sospensiva (fino a giugno)dell'autorizzazione unica rilasciata alla centrale a biomasse di Birbesi per le lacune della verifica di impatto ambientale della centrale biogas da 2,3 mw..a Birbesi fraz di Guidizzolo MN...ad occhio sembra che siano arrivati a metà dell'opera!..peccato fermi per 6 mesi (minimo)
            1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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            • #36
              Purtroppo Oxi l'Italia non è un paese libero e il TAR è un organo politico che a seconda della regione in cui opera interpreta le leggi in funzione della maggioranza di governo locale. Solitamente le sospensive così lunghe hanno lo scopo di esasperare l investitore privato per portarlo a desistere dalla iniziativa . A riprova siamo un paese che ha perso 50.000 aziende in meno di 10 anni e non è riuscito a sostituirle con nessuna nuova iniziativa se non importando dei pannelli solari dalla Cina e pagando la corrente che producevano 4 volte il suo valore reale. Penso che la nostra situazione occupazionale ed economica sia una bella prova di ciò che affermo

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              • #37
                veramente ad occhio...sono quasi a metà dell'opera....levasche in cemento armato sono gettate...le trincee quasi...sai che ridere se devono ripristinare tutto come prima....intanto col cavolo che allacciano entro il31marzo!!!


                Originariamente inviato da Sulzer1 Visualizza il messaggio
                Purtroppo Oxi l'Italia non è un paese libero e il TAR è un organo politico che a seconda della regione in cui opera interpreta le leggi in funzione della maggioranza di governo locale. Solitamente le sospensive così lunghe hanno lo scopo di esasperare l investitore privato per portarlo a desistere dalla iniziativa . A riprova siamo un paese che ha perso 50.000 aziende in meno di 10 anni e non è riuscito a sostituirle con nessuna nuova iniziativa se non importando dei pannelli solari dalla Cina e pagando la corrente che producevano 4 volte il suo valore reale. Penso che la nostra situazione occupazionale ed economica sia una bella prova di ciò che affermo
                1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                • #38
                  Azzardo un'ipotesi prsonalissima...
                  Originariamente inviato da oxigene61 Visualizza il messaggio
                  .. 100/200 Kw...ben gestiti che assolutamente approvo ( tipo STERILGARDA)quello in costruzione a Guidizzolo ...no! per i seguenti motivi1°... 2° ...3° ...4° ...5° ...

                  6-7-8-9-10 ecc. Ecc. PRETENDONO DI FARLO QUI!!!
                  Sbaglio?

                  Originariamente inviato da oxigene61 Visualizza il messaggio
                  peccato fermi per 6 mesi (minimo)
                  Che bella notissia!!! speriamo falliscano, tanto poi bastera' aumentare l'irap alle aziende " superstiti" per trovare i soldi da distribuire ai finti econaif FV-iperdotati (dietro compenso, ovvio) o per pagare gli stupefacenti (in ogni senso, anche narcotossico) giudici che, senza responsabilita' e con l'occhio attento alla maggioranza votante (meglio lasciarsi aperte le porte dei sentieri ingroiani no?) decidono danni pesantissimi per le aziende!
                  Per carita'... Liberta' di parola e blaterazione anzitutto... Verissimo!
                  Solo poi non accusateci di insensibilita' quando commentiamo "ullala', interessantissimo" girando canale alla ennesima notizia del tipo sulla gru o che si mura in miniera!

                  Le scelte prima o poi qualcuno le paga.SEMPRE!
                  Ultima modifica di BrightingEyes; 10-01-2013, 19:07.
                  “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                  • #39
                    Brighting ha già espresso perfettamente ciò che penso e non ritengo di dover proseguire. Ritengo che il nostro paese abbia perso ,affossando le rinnovabili,una delle poche opportunità che gli rimanevano per creare posti di lavoro e di conseguenza futuro . Vedremo in futuro se le scelte sono state lungimiranti....

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                    • #40
                      Start OT
                      ...affossando le rinnovabili...
                      "affossando" mi sembra un eufemismo visto che in alcuni campi manco si è partiti o lo si è fatto a spese della collettività (FV).... tranne alcuni impianti pilota (energia maremotrice) , o "rare mosche bianche" (Archimede) tra l'altro perfettamente funzionanti..... meglio il referendum sul nucleare... ovviamente NO a prescindere.... salvo poi acquistare dalla Francia l'energia proveniente da una Super-Phenix a due passi (100 km) dai nostri confini... certo che noi Italiani siamo proprio strani ...
                      E si che, come dice Sulzer, questo potrebbe proprio essere uno dei pochi (forse unici???) ambiti economici in grado di salvarci ancora il cu...

                      End OT con scuse
                      Domotica: schemi e collegamenti
                      e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                      • #41
                        sai OXI, cambia nazione vai dove c'è il tuo mondo, di cav....., si siamo rotti, biogas, domando te lo hanno insegnato a scuola, sai cosè, come si fà ha ridere delle disgrazie altrui, di cosa vuoi vivere che sarei curioso,ancora sai perchè parli cosi, qualcunaltro si fatto un CU...... cosi per fare arrivare il mondo in una condizione stabile e benefole , poi arrivanoo tuttu questi pseudo non so , che pretendono cicsasa che cosa, e mi fermo, saluti a tutti Gordini perchè io posso firmarmi

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                        • #42
                          da "ANALFABETA" concordo con tutti i vostri pensieri...ora non sose vanno avanti con i lavori...se lo fanno è a loro rischio,chi finanzia non sò come la prende sapendo della sospensiva fino al 5 giugno,ovio che dispiace per i lavatori...per la piccola trattoria che in questi giorni finalmente fa cassetto...ma questo non può essere a discapito di una comunità...le soluzioni di Lupino... possono essere un esempio
                          leggo per esempio...di piccoli impianti...dove sfruttano scarti vegetali prodotti in loco, a km 0, costo della materia prima 0,questo secondo me ha un senso..e approvo!!!...in un altro impianto la stessa società pseudo agricola...il 29 dicembre ha allacciato con un generatore...sono persone serie??? per me son delinquenti(ilcomitatolocale ha gia sporto tutte le denunce del caso), come posso fidarmi de quello che butteranno dentro i digestori!...mi auguro che questa società sia solo la "PECORA NERA" del settore...
                          1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                          • #43
                            Oxi, in un biodigestore non puoi gettare quello che vuoi, i batteri che digeriscono la biomassa sono selettivi, appena sbagli ad alimentarli muoiono. Ma chi vi mette in testa queste baggianate? Mi fai venire in mente la mia tesi di laurea, avevo previsto il ripristino di una vecchia cava in roccia abbandonata lasciatami da mio nonno. Da un buco che sembrava il cratere di un vulcano sarebbe venuto fuori un bellissimo parco di collina. Mi ero persino soffermato a indicare uno a uno su una superficie di 20 ettari tutti gli alberi che avrei piantato. ( non c''era autocad e si faceva a mano colorando con le matite ) . Cinque anni dopo mi feci convincere da un collaboratore a presentare al comune il progetto così per gioco, il sindaco ne fu entusiasta, organizzò una seduta pubblica a cui ingenuamente partecipai e feci la stupidaggine di affermare che alla fine dello sfruttamento e del ripristino avrei regalato alla comunità il parco pubblico. In una settimana cadde la giunta, furono denunciati tutti i consiglieri, guardia di finanza e carabinieri mi perquisirono uffici e studio alla ricerca di prove e malversazioni. Schifato vendetti la cava per poco o niente a uno che sembrava interessato a lasciarla com'era e qualche anno dopo scoprirono che ci aveva depositato migliaia di tonnellate di rifiuti sfuggendo non si sa dove. I comitati locali ottengono sempre l'effetto desiderato.......

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                            • #44
                              Originariamente inviato da oxigene61 Visualizza il messaggio
                              ...per me son delinquenti(ilcomitatolocale ha gia sporto tutte le denunce del caso)
                              Ecco, prendo spunto da questo passaggio per esprimere la mia convinzione.
                              Come al solito basterebbe leggere attentamente la Costituzione. Questa prevede che se io do del "delinquente" a qualcuno, anche nella forma dubitativa edulcorata del "per me...", sono chiamato dalla LEGGE a provare le mie accuse in un tribunale. Se ho ragione e ne porto le prove bene! Tutti felici ho scoperto un malfattore e fatto un favore alla comunità!
                              MA... se le cose non vanno così... sono costretto come minimo a PAGARE a colui che ho accusato ingiustamente i danni.
                              NEl caso delle aziende a mio parere dovrebbe solo valere la stessa, banale, norma costituzionale. Io, comitato di droghieri e casalinghe ho tutti i diritti di adire ad ogni via, ma se mi si da torto (anche in via puramente amministrativa) dovrei essere costretto a pagare alle aziende i danni che ho causato loro.
                              Vedresti che d'improvviso ci sarebbe molta più cautela nell'azione nimby e anche i dispiaceri pelosi per i lavoratori assumerebbero una valenza più concreta.
                              Non credi?
                              Ultima modifica di BrightingEyes; 11-01-2013, 10:40.
                              “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                              • #45
                                ...come posso fidarmi de quello che butteranno dentro i digestori...
                                ....continuiamo a confondere digestori (biogas) con termovalorizzatori (inceneritori)
                                Almeno tu oxi informati un pò.
                                Domotica: schemi e collegamenti
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                                • #46
                                  Beh , ci sono casi in cui i " tecnici " delle amministrazioni , vergognandosi di ciò che scrivono per respingere una centrale, pressati dai politici pressati dai comitati, arrivano a chiedere che la loro perizia tecnica sia firmata da tutta la giunta provinciale. Nella perizia scrivono " i milioni di tonnellate di anidride carbonica che negli anni si riverseranno nell'atmosfera peggioreranno sicuramente le condizioni di vita della popolazione " era una centrale alimentata a olio vegetale, e chi firmava era un ingegnere .... Il TAR ha utilizzato questa frase per respingere il ricorso senza che ci fosse uno che si ricordasse che in fisica aveva studiato la legge di Dalton sulle pressioni parziali dei gas....
                                  D'altronde siamo il paese che ha fatto dichiarare a Galileo, dopo che aveva scoperto che la terra era sferica, che era piatta......

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                                  • #47
                                    Quello di Galilei era un paese primitivo e pieno di ignoranza, governato da religione e ideologia. Erano sicuramente più giustificabili quei giudici di quelli che oggi "interpretano" la norma per assecondare le aspettative dei tanti che, questi si, sembrano nati nel paese di Galilei. Lo dimostrano le ultime acrobazie giurisprudenziali anti-scienziati che ci hanno riportato alla gloria delle scene satiriche internazionali che non toccavamo dai tempi d'oro del bunga bunga.
                                    Non vedo nulla di sorprendente che torme e sciami di nimbysti assatanati approfittino spudoratamente di questa decadenza giuridica per proteggersi dai fastidi che la convivenza civile impone (salvo poi "indignarsi" quando la stessa convivenza dovrebbe impegnare gli "altri", ovvio!).
                                    L'unico modo per estirpare certe sozzure paludate da "comitato" sarebbe elevare questi comitati a uno status di vera e propria figura giuridica (pena la non ammissibilità di qualsiasi ricorso) e renderne i soci responsabili in solido di ogni danno accertato, anche a distanza di tempo, a chi si vede "stoppata" la propria attività.
                                    La strada, variante, discarica, inceneritore ha subito un ritardo di 5 anni per la strenua opposizione del "comitato mamme della frazione vattelapesca salviamo la Terra"? Gli investitori (stato compreso) possono chiedere i danni del ritardo alle eroiche mamme di cui sopra!!
                                    Altre strade non ce ne sono, purtroppo. Puoi spendere milioni di parole, rotoli di carta di perizie, inchieste, analisi da far impallidire la Scottex, centinaia di dibattiti con qualsiasi professionista che tanto troverai sempre un muro di "Sarà, ma non mi fido. Ma poi perchè non la fate 1 chilometro più in là?!?".
                                    E a me continua a sfuggire il perchè una cosa sia foriera di indicibile sofferenza e pena se decisa in un posto e del tutto innocua e irrilevante se fatta il proverbiale chilometro "più in là"!
                                    Mah! Sarò limitato io...
                                    “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                    • #48
                                      come ho detto da analfabeta..., ma ho ragione di pensare (e potrei fare nomi e cognomi) che il signor x...a buttato rifiuti provenienti da non dove ( o forse si )... con dei batteri provenienti dall'olanda ( il fornitore è un mio cliente) ma non ha funzionato ( per ora) ma se funzionava???....intanto ilmio cliente aspetta ancora i soldi, perchè ovio che il signor X addossa la colpa ai batteri...cmq discorso lungo...
                                      intanto ilTAR oltre alla sospensiva fino al 5 giugno...li ha "condannati" a risarcire le spese legali......e con questo chiudo...se ne riparla a giugno
                                      1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                      • #49
                                        Originariamente inviato da oxigene61 Visualizza il messaggio
                                        ... con dei batteri provenienti dall'olanda ( il fornitore è un mio cliente) ma non ha funzionato ( per ora) ma se funzionava???....
                                        Se funzionava immagino avremmo letto (con ovvia disperazione e compassione...) "paesotto toscano sterminato da un'invasione di tulipani zombie" o qualcosa del genere! Sempre che i batteri orange non fossero stati coltivati in erba d'Orlanda! Altrimenti credo che asisteremmo ad un improvviso ed inspiegabile miglioramento repentino dell'umore di tutta la cittadinanza interessata dai "fumi"...
                                        Altre ipotesi per ora non riuscirei a farne.
                                        “Il fatto che un'opinione sia ampiamente condivisa non è affatto una prova che non sia completamente assurda.” Bertrand Russell

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                                        • #50
                                          ...rifiuti...
                                          Quali?
                                          ...batteri...
                                          Di che tipo?
                                          ...ma non ha funzionato...
                                          Che doveva succedere?

                                          In ogni caso, a
                                          meno che i batteri e rifiuti non siano quelli che devono esserci normalmente in un digestore, se tu sei certo di ciò che dici e ne hai le prove, mi raccomando non "...per sentito dire dal cugino di mia cognata..", ma prove materiali e accertate/accertabili, fai sicuramente una cosa giusta denunciando la situazione.

                                          ...Sempre che i batteri orange non fossero stati coltivati in erba d'Olanda!...

                                          In tal caso.... come hai detto che si chiama il paese

                                          Domotica: schemi e collegamenti
                                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                          • #51
                                            questo non è la sede adatta per i processi...cmq per informarvi sull'evolversi..guardate la gazzetta di mantova...di oggi!!!..
                                            1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                            • #52
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                                              il 29 dicembre ha allacciato con un generatore...
                                              E' la procedura normale, visto che la centrale E' un generatore. Lo si alimenta con un bombolone di gas, si procede con i test elettrici e di tutta la catena delle protezioni ENEL, e quando mamma ENEL è soddisfatta, si firma l'allacciamento. Questo perchè la procedura di allacciamento è completamente distinta dalla produzione di biogas: per quanto riguarda ENEL, Stato, Regione, Provincia e quant'altro, la centrale è perfettamente operativa e potrebbe continuare ad erogare energia coi bomboloni fin che gli pare. Ovviamente sarebbe un suicidio economico, una cosa insensata, e proprio per questo gli si costruisce vicino l'impianto per autoprodursi il gas... ma sono cose ben distinte.
                                              Inoltre, c'è anche un motivo pratico: nel momento dell'allacciamento non si ha quasi mai a disposizione il biogas. Per averlo nel momento giusto, bisognerebbe sapere con certezza quando l'ENEL vuole allacciare, e siccome ci vuole tempo perchè i batteri comincino a produrlo, bisognerebbe calcolare esattamente quanto tempo prima bisognerebbe caricare il digestore (di solito, ci vogliono un paio di mesi). Solo che il tempo esatto non si riesce mai a calcolarlo, perchè manca anche il riscaldamento della massa (che di solito viene garantito dal calore di risulta del generatore, il quare però è ancora spento).
                                              Il rischio è di produrre gas troppo presto (e dove lo mettiamo, se il generatore non può girare perchè ENEL non ha ancora allacciato?), o troppo tardi (arriva l'ENEL e il gas non c'è, e loro dicono "ora ripassate in coda a tutti, ci vediamo fra sei mesi")
                                              ma ho ragione di pensare (e potrei fare nomi e cognomi) che il signor x...a buttato rifiuti provenienti da non dove
                                              Magari tu non sai da dove, ma gli organi competenti lo sanno di sicuro... visto che viene tutto registrato e che il digestore viene autorizzato per una, o due o "n" categorie specifiche, richiedendone adattamenti particolari secondo il caso.
                                              Prevedo la tua obiezione: non pensare assolutamente che in un digestore ci puoi mettere qualunque cosa ( e non perchè sia permesso o vietato). Per digerire i rifiuti (ci sono impianti anche per trattare la FORSU) ci vogliono digestori fatti apposta e dei super specialisti, altrimenti non fai altro che distruggerlo e buttare a mare tutti i soldi che hai speso.

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                                              • #53
                                                @livingren....quel che dici ,in parte hai ragione ..per i test!...ma l'impianto (da linea guida GSE) deve essere alimentato con quello che è stato progettato.
                                                ...si continua a confondere...imprenditori (agricoli seri)...con "speculatori" senza scrupoli....
                                                se riesco...a fare uno scanner della sentenza...vi rendete conto delle gravi inadempienze che no hanno osservato...una che miviene inmente.... il VIA...basato sulla vecchia legge a punti messa al bando dalla CE..nel 2006

                                                altro quesito:il TAR oltre a sospendere per 6 mesi l'autorizzazione...ha condannato la provincia a risarcire il comitato delle spese legali (2000 €) chi paga??? la provincia ?? con quali soldi??? quelli pubblici???...cioè..ancora io?
                                                1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                                • #54
                                                  @livingren....quel che dici ,in parte hai ragione ..per i test!...ma l'impianto (da linea guida GSE) deve essere alimentato con quello che è stato progettato.
                                                  Non per i test, ma per l'allacciamento. E "l'impianto che deve essere alimentato con quello che è stato progettato" è la vasca del biogas, non il generatore.
                                                  chi paga??? la provincia ??
                                                  Ovviamente, visto che è stata condannata.
                                                  vi rendete conto delle gravi inadempienze che no hanno osservato...una che miviene inmente.... il VIA...basato sulla vecchia legge a punti messa al bando dalla CE..nel 2006
                                                  Questo è falso. La VIA è al contrario una legge europea che l'Italia non solo ha recepito ma ha addirittura anticipato di un anno, senza contare le modifiche che la UE ha discusso nel 2011 e che prevedono grandi semplificazioni ed addirittura l'eliminazione dell'obbligo di VIA per alcuni soggetti

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                                                  • #55
                                                    se è cosi.......visto che è uno dei punti "cardine" della sospensiva...in cui l'avv...reduce di un altra sentenza simile....ha rimarcato lacosa con successo...( carte alla mano )....quelli del TAR..saran tutti ********!

                                                    quindi se paga la provincia..allafine..paghi anche tu!!!....ma immagino che se tu sbagli...non paga il tuo vicino di casa !?osbaglio?
                                                    1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                                    • #56
                                                      [url=http://gazzettadimantova.gelocal.it/cronaca/2013/01/11/news/applicate-leggi-vecchie-il-tar-ferma-la-centrale-1.6335859]
                                                      1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                                      • #57
                                                        Oxi , cosa significa " speculatori senza scrupoli" ? Se una società di capitali decide di investire denaro in una attività che concerne le energie rinnovabili è un "investitore senza scrupoli"? Seguendo il tuo ragionamento l'Enel che ha creato una società apposta nel Delaware per non pagare le tasse in Italia è il peggior "investitore senza scrupoli" italiano . O visto che non ha costruito impianti vicino a te l'Enel non rientra in questa categoria? Per lavorare nel campo delle rinnovabili è necessario essere agricoltori ? Mi sembra abbastanza discriminante come criterio, d'altronde siamo il paese che appena può crea le Corporazioni, sai cosa sono? Nascono sempre da concetti simili a quello che stai esprimendo, certi lavori possono farli solo certe persone perché gli altri sono potenziali delinquenti. Sai chi esprimeva questi concetti? Un certo Benito Mussolini, vai e vai, cambiate camicia, cambiate bandiera ma l'anima rimane sempre intonsa

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                                                        • #58
                                                          @ sulzer1 per me un imprenditore...in cui crede in un progetto...è ha un ritorno economico anche importante...è un IMPRENDITORE!!!...
                                                          un imprenditore "senza scrupoli"è quello che mira al profitto..a qualsiasi costo...passando sopra tutto e tutti...e cercando sempre di fregare il prossimo...per questo si creano "comitati" piu o meno "coloriti" che in qualche modo..contrastano queste lobby( ma poi sono le carte che parlano) ...mamma enel compresa......mi straripeto...non sono contro le rinnovabili,non sono contro il biogas...anzi...se fatto nei dovuti modi..è una della strade da perseguire...ma fino a che ci sarà la prepotenza delle lobby avranno sempre i bastoni tra le ruote
                                                          1° impianto parzialmente integrato pannello Canadiansolar cs6p 235 p 5,85 kwp inverter grid- connected power-one..2° impianto. 6 kwp 25 moduli schott solar 240 power-one. termocamino, stufa a pellet ( piano superiore) caldaia a condenzazione wiessman vito 200 con pannello solare termico...

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                                                          • #59
                                                            Lascia perdere oxi, 50.000 imprenditori hanno chiuso, molti producono all'estero e rivendono qui in Italia , anche a te i loro prodotti pur di non dover aver a che fare con discorsi come quelli che stai facendo. Pagano le tasse da altre parti e quando avremo bisogno dei soldi per pagare le pensioni della nostra generazione ci diranno di rivolgerci ai comitati perché loro le pensioni le hanno procurate ai cinesi o ai rumeni. Non siamo più capaci di fare una maglietta di cotone , figurati una centrale a biogas
                                                            Ultima modifica di Sulzer1; 14-01-2013, 08:57.

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                                                            • #60
                                                              Io propongo Sulzer1 come Ministro dell'Ambiente e anche come Ministro dello Sviluppo!!!!
                                                              Sono d'accordissimo che con questo proliferare di comitati non si va da nessuna parte. In realtà non sono comitati per la salvaguardia dell'ambiente ma per la salvaguardia del proprio giardino...se lo stesso progetto lo propongono a 50 km allora va benissimo...
                                                              Nel frattempo rifiuti, materie, lavorazioni, industrie,...vanno all'estero, dove portano soldi, investimenti, risorse,...

                                                              Ma tornando a Guidizzolo Eenrgia da quello che ho capito l'impianto non è ancora partito giusto? adesso c'è anche il blocco del TAR??

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