Una torcia a syngas - EnergeticAmbiente.it

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Una torcia a syngas

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  • Una torcia a syngas

    Dovrei costruire una torcia per il syngas , per la fase di accensione e spegnimento...<br><br>Come deve essere fatto il bruciatore o meglio la fiaccola ?<br>Che rapporto di aria-gas deve avere per una perfetta combustione ?<br><br>Come la si accende ? tramite candelette ?<br><br>Ciao
    Ciao,


    -Illo41100-

  • #2
    Le fiaccole hanno una fiamma o meglio un brucciatore pilota.<br>Di che dimensioni la dvi fare sta&#39; fiaccola?<br>
    Ciao
    __________________________________________________ ___________________________________________
    Stirling

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    • #3
      250 nm3 /ora con il reattore al massimo.<br><br>Poi ovviamente lo terrai sempre al minimo o poco piu&#39;....( o sbaglio ? )<br><br>Ciao
      Ciao,


      -Illo41100-

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      • #4
        E per il tuo gasogeo
        Ciao
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        Stirling

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        • #5
          Yes.. direttamente syngas... il pilota sara&#39; allora a metano ? :-?
          Ciao,


          -Illo41100-

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          • #6
            Cosa hai usato per misurare i m3...?
            Ciao
            __________________________________________________ ___________________________________________
            Stirling

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            • #7
              Ho delle tabelle dei diametri dei &quot;nozzle&quot; e dei diametri del gassificaore stesso ( hearth diameters) ti danno un range di funzionamento da 33 a 230 Nm3/h con un consumo approssimativo di<br>cippato di 110 kg/h con una velocita&#39; dell&#39;aria ( air blast velocity) di 31.2 m/s<br><br>Si dovrebbero avere dei riscontri uguali sul consumo del gruppo elettrogeno... il problema , come gia&#39; accennato in un&#39;altro treadh , e che non riesco a trovare brochoure di motori a syngas....<br><br><br>Ciao<br>Ciao
              Ciao,


              -Illo41100-

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              • #8
                Non ho capito, le tabelle nozzle(chi gli a messo questo nome?) le hai applicate al tuo gasifikescion? quello postato da te&#39; giusto?<br><br>Comunque se&#39; e cosi, ti faccio un disegnino della fiaccola da cui prendere spunto?<br><br>Mi traduci &quot;brochure&quot; Capisco perfettamente 6 lingue anche se non le parlo tanto bene, ma l&#39;inglese no<br>Cosa sono, scartofie con i datti tecnici ho informzioni in genere...giusto?<br>
                Ciao
                __________________________________________________ ___________________________________________
                Stirling

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                • #9
                  Ciao,provaprima un piccolo ugello per la fiammella pilota tipo quello per le caldaiette o scalda acqua a gas,puoi usare tranquillamente una bombola di gpl anche piccola con riduttore di presione, in alternativa prova con un piccolo cannello portatile regolato al minimo o di recupero smontalo da qualche stufa catalitica,caldaietta,fungo o da fuochi per cucinate da ristorante (se ti fai un giro in discarica...)<br>se va a metano sostituisci l&#39;ugello con uno piu piccolo per il GPL tipo quelli sotto i fornelli di casa.<br><br>Dopo aver acceso il pilotino regolerai il rapporto aria/syn fino ad ottenere una fiamma auto mantenuta senza pilotino,strozza un pol&#39;uscita del tubo del syn in modo da formare un ugello grande poi con un tubo di diametro superiore infilato e fissato fai il bruciatore di uscita simile ma piu grande a un cannello per asfalto a gas,con la parte posteriore aperta e regolabile per l&#39;entrata dell&#39;aria,in alternativa puoi fare come per i gruppi elettrogeni a syn,fai un carburatore con dei tubi e valvole a farfalla autocostrite e all&#39;uscita con qualche metro di tubo sempre leggermente strozzato all&#39;estremit&agrave; monti il pilotino.<br>Ciao<br>ps. occhio a non fare il botto&#33; usa sempre delle protezioni,guanti e estintore a portata di mano &#33;<br>meglio e piu sicuro in due &#33;

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                  • #10
                    Naynnn...non serve l&#39;ugello il gas d&#39;aria deve uscire molto lentamente, pratticamente a tubo pieno, se esce in pressione comme avverrebbe con l&#39;ugello non s&#39;appiccia... non e cosi faccile come per il metano o gpl....<br>Per la fiamma pilota si deve usare una fiamma che resista anche a venti forti le soluzioni che hai postato non vanno bene... oggi, causa mucio lavoro sono molto stanco, domani spiego i motivi e posto un proggetto di fiacola valida fai da te..... Avvolte sembro un proffessore del menga, chi sono io per dire come si deve fare...ma chi credo di essere...
                    Ciao
                    __________________________________________________ ___________________________________________
                    Stirling

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                    • #11
                      Ciao,non intendevo un ugello simile a quelli a gas metano o gpl,ma solo l&#39;uscita o tubo leggermente strozzato,per farlo diventare antivento e anti ritorno fiamma,solo leggermente basta piegarlo con la pinza,é ovvio visto il diametro del tubo del syn e il soffiatore&#33; per il pilotino appunto ho indicato un piccolo cannello regolato al minimo tipo quelli da idraulica o bricolage campeggio ecc , far diventare un pilotino da caldaia o stufa con gi&agrave; il vantaggio di avere gia tutto,rubinetto ugello magari accensione piezzo con sicurezza termostatica, e facile da trasformarlo in un pilotino anti vento a fiamma &quot;spinta&quot;<br>Ciao a domani

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                      • #12
                        La fiaccola generalmente ha l&#39;aspirazione dell&#39;aria &quot;naturale&quot; penso a causa dell&#39;effetto venturi... (sicuramente sto dicendo qualche castoneria)<br><br>In linea di massima il diametro del tubo esterno ( presa aria ) deve essere il doppio del diametro del tubo gas ? o c&#39;e&#39; qualche formula particolare ?<br><br>Ciao
                        Ciao,


                        -Illo41100-

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                        • #13
                          torcie per syngas?<br>Attenzione al ritorno di fiamma.<br>Un filtro rompifiamma potrebbe non andare bene (dato lo sporco del syngas).<br>Per lavorare con le basilari condizioni di sicurezza prevedi una guardia idraulica ad acqua.<br>E&#39; necessaria la fiamma pilota (a metano)..e prevedi anche in aggiunta l&#39;alimentazione di ulteriore gas di supporto (sempre metano) per sostenere la combustione del syngas.<br>Sono comunque dell&#39;idea che sarebbe meglio che ti rivolgessi a qualcuno che le torcie le fa di mestiere.<br>se interessato in mp posso darti dei riferimenti. (ne ho comprate due da 5.000 Nmc ciascuna appena un annetto fa).<br>bye<br>

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                          • #14
                            Ciao,basta che non fai una cosa del genere da 8000 metri cubi di metano all&#39;ora&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/9728d80cd3d95a8c8845f2e4dffcb9e8.gif" alt=":woot:"><br><a href="http://image.forumcommunity.it/4/2/2/9/3/5/1203338862.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d8f268fbe086a5fdf3751930b0f4863e.jpg" alt=""></a><br>Ciao <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/d5d29547a540e8e0c240027600574e38.gif" alt="">

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                            • #15
                              <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (viky69 @ 18/2/2008, 09:35)</div><div id="quote" align="left">Sono comunque dell&#39;idea che sarebbe meglio che ti rivolgessi a qualcuno che le torcie le fa di mestiere.<br>se interessato in mp posso darti dei riferimenti. (ne ho comprate due da 5.000 Nmc ciascuna appena un annetto fa).</div></div><br>??? Perche&#39; ci sono ditte che fanno torcie ?? non c&#39;e&#39; problema , passami pure i riferimenti...<br><br>Comunque sia non credo sia una cosa poi cosi&#39; complessa...<br><br>Ma le torce le fai funzionare alla massima potenza ?<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Attenzione al ritorno di fiamma.<br>Un filtro rompifiamma potrebbe non andare bene (dato lo sporco del syngas</div></div><br>Ma non capisco perche&#39; ci dovrebbero essere possibili ritorni di fiamma .. ?<br>Ok , la sicurezza , non e&#39; mai abbastanza su questo siamo daccordo , e capisco questa prevenzione , ma stando al principio del gassificatore , di principio , dovrebebro essere impossibili ritorni di fiamma...<br><br>Tu come hai risolto ?<br><br>Inoltre ammesso , che ci siano , con una miscela cosi&#39; povera non &quot;credo&quot; vi possano essere grossi pericoli...<br>Certo e&#39; sempre gas infiammabile..<br><br><br><br>Ciao<br><br><span class="edit">Edited by illo41100 - 18/2/2008, 21:20</span>
                              Ciao,


                              -Illo41100-

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                              • #16
                                <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (buran001 @ 18/2/2008, 13:49)</div><div id="quote" align="left">Ciao,basta che non fai una cosa del genere da 8000 metri cubi di metano all&#39;ora&#33;&#33;&#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6b6783df38c7c33e09b861c4228d988c.gif" alt=":woot:"></div></div><br>Seeeeeeee.. l&#39;accendino per le sigarette <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/5eae557d1b3962ed8e9b809698c4ec89.gif" alt=":lol:"><br><br>Ciao
                                Ciao,


                                -Illo41100-

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                                • #17
                                  [IMG]<a href="http://image.forumcommunity.it/1/2/1/7/6/0/1/1203369447.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/798165308dd8e913fb0b58da94f08f25.jpg" alt=""></a>[/IMG]<br>Illo ahi scritto che ti serve in fase di accensione e spegnimento.....una volta aacceso prima di spegnere che ci fai??????<br>Se hai solo un tubo dal gasogeno alla fiaccola non succede niente, ma se usi reccipienti serbatoi o che ne so...prima preppara l&#39;abito in modo che possano vestirti prima del viaggio...<br><br>Ps. sentite condoglianze...
                                  Ciao
                                  __________________________________________________ ___________________________________________
                                  Stirling

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                                  • #18
                                    <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SGF @ 18/2/2008, 22:28)</div><div id="quote" align="left">Illo ahi scritto che ti serve in fase di accensione e spegnimento.....una volta aacceso prima di spegnere che ci fai??????</div></div><br>Grande SGF &#33;&#33; finalmente uno schema esaustivo &#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/33ffedefa3393c6f4aae7eeed9f5f0e7.gif" alt=""><br><br><br>Bhe&#39; se devi fermare il gruppo per un po&#39;.. oppure viene a mancare la rete elettrica da parte dell&#39;ENEL , ed il reattore non lo vuoi fermare ( o non lo devi fermare ) il gas lo dovrai pure bruciare , anche in piccola quantita&#39; se vuoi , ma se devi far uscire...<br>Non bruciarlo potrebbe essere pericoloso...<br><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Se hai solo un tubo dal gasogeno alla fiaccola non succede niente, ma se usi reccipienti serbatoi o che ne so...prima preppara l&#39;abito in modo che possano vestirti prima del viaggio...<br><br>Ps. sentite condoglianze...</div></div><br>Tie&#39; &#33;&#33;&#33; &#33;^&#33;<br><br>Per le dimensioni della fiaccola ? hai qualche dato ? la miscela dell&#39;aria deve essere regolata solo all&#39;interno del tubo del gas o globalmente ?<br><br>Ciao
                                    Ciao,


                                    -Illo41100-

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Io ho lavorato parecchio con questi tizi...<br><a href="http://www.bloomeng.com/industrial-burners.html" target="_blank">http://www.bloomeng.com/industrial-burners.html</a><br>... ma credo sia fuori dalla tua portata, illo.

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                                      • #20
                                        Vedo che sei ancora vivo... mi felicito...ma non perdo la speranza eheh...<br><br>Ue Jek... A cosa serve la fiaccola lo so perfettamente...Mi hai detto che la fiaccola e per il TUO gasogeno, quindi vorresti dire che nel giardino di casa insieme al gasogeno hai anche il generatore a syngas...<br><br>non devi regolare niente, e&#39; autoregolante mezzo venturi e mezzo effetto camino<br><br><br><br><br>Misure fiaccola da giardino; Diametro del tubo del syngas?nelle prove, la fiamma quanto era lunga?<br>
                                        Ciao
                                        __________________________________________________ ___________________________________________
                                        Stirling

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                                        • #21
                                          Ciao,<div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ciao,basta che non fai una cosa del genere da 8000 metri cubi di metano all&#39;ora&#33;&#33;&#33;<br>Seeeeeeee.. l&#39;accendino per le sigarette</div></div><br>No,solo la fiamma olimica &#33;<br><br>Ho trovato questa ma anche qui mi pare ecessivo &#33;<br><a href="http://www.tfi.it/prodotti_fiaccole.html" target="_blank">http://www.tfi.it/prodotti_fiaccole.html</a><br><a href="http://www.nonsoloaria.com/combto.htm" target="_blank">http://www.nonsoloaria.com/combto.htm</a><br>Ciao<br>

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                                          • #22
                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (livingreen @ 18/2/2008, 23:28)</div><div id="quote" align="left">Io ho lavorato parecchio con questi tizi...<br><a href="http://www.bloomeng.com/industrial-burners.html" target="_blank">http://www.bloomeng.com/industrial-burners.html</a><br>... ma credo sia fuori dalla tua portata, illo.</div></div><br>Devo dire che sono rimasto <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/92c5215fa8969449210a171e8ea63912.gif" alt=":"> non credevo ci fossero tanti tipi di bruciatori....<br>Alcuni molto semplici oltretutto...<br><br>Ma sono bruciatori... il concetto e&#39; il medesimo , ma le fiaccole o torcie , hanno degli altri accorgimenti ?<br><br>Per la &quot;portata&quot; .. posso evitare tranquillamente quindi di bombardarli di Email...<br><br>Ciao<br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (SGF @ 18/2/2008, 23:40)</div><div id="quote" align="left">Misure fiaccola da giardino; Diametro del tubo del syngas?nelle prove, la fiamma quanto era lunga?</div></div><br>Bah&#39;.. era una prova non ho seguito delle tabelle... comunque era circa 50-70 cm di lunghezza con un tubo da 2&quot; ( circa 6cm)<br><br>Cosi&#39;, faccio pure l&#39;incendiario... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/20778b3a84664a1dcd979c07ea37886d.gif" alt=""><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b> (buran001 @ 18/2/2008, 23:58)</div><div id="quote" align="left">No,solo la fiamma olimica &#33;</div></div><br>Tze&#39;.. se vede che non pagavano la bolletta del gas.. <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/30e35372ebe1c528451a556d4c38104a.gif" alt=""><br><br><div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Ho trovato questa ma anche qui mi pare ecessivo &#33;<br><a href="http://www.tfi.it/prodotti_fiaccole.html" target="_blank">http://www.tfi.it/prodotti_fiaccole.html</a><br><a href="http://www.nonsoloaria.com/combto.htm" target="_blank">http://www.nonsoloaria.com/combto.htm</a></div></div><br>Effettivamente... non sono proprio piccoline....<br><br>Ciao
                                            Ciao,


                                            -Illo41100-

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                                            • #23
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                                              Ciao
                                              __________________________________________________ ___________________________________________
                                              Stirling

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                                              • #24
                                                Ciao, la TFI ne f&agrave; anche di piccole, comunque conviene provare a farne una &#33;<br><br><a href="http://image.forumcommunity.it/4/2/2/9/3/5/1203378225.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/3b9f77f9956fadab744add1b12c6375e.jpg" alt="image"></a><br><a href="http://image.forumcommunity.it/4/2/2/9/3/5/1203378289.jpg" target="_blank"><img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/71e7cb03bb71f91e093043c739a288e3.jpg" alt="image"></a><br><br>Aggiungo un osservazione, quelle piccoline se non vedo male, il tubicino piccolo ricurvo f&agrave; sia da tubicino per la fiamma pilota a gas gpl che da accenditore stesso con arco elettrico,difatti sono distanziati e isolati tr&agrave; loro,sicuramente sono ancora da finire...<br>il tubicino piccolo,prima della curva si nota i forellini per l&#39;ingresso dell&#39;aria del pilotino,secondo mé il piccolo f&agrave; da anodo e il grande f&agrave; da catodo, o viceversa,tutto per non portare un cavo elettrico unipolare per insegne a neon a catodo freddo, il tubicino bianco sicuramente sar&agrave; di ceramica resistente al calore.<br><br><br><span class="edit">Edited by buran001 - 19/2/2008, 01:17</span>

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                                                • #25
                                                  Illo se vuoi costruirla il diametro interno fallo con tubo da 60mm quello esterno da 80mm Per il resto segui piu&#39; o meno le proporzioni del disegnino, a limite per la fiamma pilota usa il becco di quei cannellini tipo penna che vendono i vucumpra vanno gpl e anno una fiamma abbastanza stabile.<br>Per le lamelle dell&#39;aria del tubo interno fai dei taglietti da 2cm e strozzali con un cacciavite verso l&#39;esterno.<br><br>Oppure con 2000euro te la fornisco io... con garanzia
                                                  Ciao
                                                  __________________________________________________ ___________________________________________
                                                  Stirling

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                                                  • #26
                                                    porca pupazzola 2000€ &#33; vadoooo a farlaaaa <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/888e1122ae17192d05774b3bccec4dd8.gif" alt=""><br>il numero della mia Postepay é 40236004......... <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/6d0803ffc1c13d8d4b80513c0f8eda9a.gif" alt="">

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                                                    • #27
                                                      &#36;&#36;&#36;mo cominciao a discuttere di soldi&#36;&#36;&#36; e becchiamo un altro caziatone&#36;&#36;&#36;<br><br>Aproposito che fine a fatto l&#39;aghestapo....anche noi siamo senza governo...
                                                      Ciao
                                                      __________________________________________________ ___________________________________________
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                                                      • #28
                                                        Daiii,nooo, non puoi dire una cosa del genere &#33;&#33;&#33;&#33;<br>In questi giorni non st&agrave; bene... sperimo si rimetta presto &#33; <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/b4603f05ccf7a59dc2525f2dfe98ff31.gif" alt=":wub:"> <img src="http://codeandmore.com/vbbtest/images/customimages/57cb96a05a3a738d2079992eabb3c61c.gif" alt=":sick:"><br>Ciao

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                                                        • #29
                                                          Hooo....cuoricino, ti auguro una rapida guarigione mi raccomando stai al calduccio...faccio una preghierina per te...
                                                          Ciao
                                                          __________________________________________________ ___________________________________________
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                                                          • #30
                                                            <div align="center"><div class="quote_top" align="left"><b>CITAZIONE</b></div><div id="quote" align="left">Alcuni molto semplici oltretutto...<br>Ma sono bruciatori... il concetto e&#39; il medesimo , ma le fiaccole o torcie , hanno degli altri accorgimenti ?</div></div><br>Capisco.<br>Tu mi stai dicendo che un impianto che ci era costato allora quasi tre miliardi, che ha richiesto due mesi e venti specialisti di piping per il montaggio, che ha dei bruciatori a rigenerazione di un metro di diametro, che fanno una fiamma lunga otto metri con una rosata di due, che ha richiesto complicate simulazioni CFD perlo studio, che è in grado di ricircolare i fumi con l&#39;aria di combustione e che è progettato da una societ&agrave; dove anche chi fa le fotocopie deve essere ingegnere..... è &quot;semplice, tanto i concetti sono sempre quelli&quot; ?&#33;?&#33;?????<br><br>Illo, torna sulla terra: non si vive di soli link, bisogna anche studiare e metterci le mani, sugli impianti.

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