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secondo voi e` possibile?....con la pirolisi!

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  • secondo voi e` possibile?....con la pirolisi!

    ciao a tutti,
    sono un economista specializzato in energia rigenerabile, con nozioni abbastanza approfondite sulle tecnologie della combustione, lavoro con centrali a griglia mobile o a letto fluido, con centrali che utilizzano il biodiesel e via discorrendo in queste direzioni, ma conosco superficialmente le centrali che utilizzano la pirolisi.
    Essendo una persona dalla mente aperta, prima di bollare l episodio di ieri come "perdita di tempo " vorrei condividere con voi l accaduto e capire se e` lui un truffatore o io un ignorante patentato in materia.
    ieri ho avuto un incontro con un emerito professore e ricercatore universitario ( non italiano), che mi ha decantato le prestazioni di un sistema a pirolisi prodotto dalla "POWERHEARTH", un azienda americana, a me sconosciuta ( conosco : Turboden/ Tanfoglio/ Talbott` s / ed altre aziende di chiara fama ). Le prestazioni e i costi sono sono a suo modo unici e li garantiranno il monopolio del mercato europeo in pochi anni ( e gia` quest affermazione mi e` sembrata sospetta).
    vi presento le sue affermazioni:
    1) il sistema e` pronto ad operare in 10 minuti dall accensione
    2) il tipo di biomassa e la sua umidita` non influiscono sulla resa ( quindi per lui le teorie sulle calorie ed il PCI sono qualcosa di inutile
    3) per ogni kg di qualsiasi tipo di biomassa si produce 1KWe
    4) questo sistema lavora ininterrottamente per 5 anni senza bisogno di soste per la manutenzione
    5) il costo per un impianto di 3MWe e` di 3.000.000 di euro, ovviamente escluse le opere murarie
    6) la cenere e` sempre meno dello 0,5%
    ....cosa interessante e` che si deve pagare il 50% del valore dell impianto quando si fa l ordine e si deve aspettare minimo 2 anni.
    ..............concludendo....... o lui e` un truffatore o io faccio studi di fattibilita` completamente sbagliati per i miei clienti.
    sperando vivamente nel mutuo soccorso aspetto le vostre opinioni e se possibile qualche documento tecnico specifico che spieghi bene la pirolisi ( lui ha detto che era troppo complicata da spiegare )
    grazie mille

  • #2
    Originariamente inviato da numero77 Visualizza il messaggio
    1) il sistema e` pronto ad operare in 10 minuti dall accensione
    2) il tipo di biomassa e la sua umidita` non influiscono sulla resa ( quindi per lui le teorie sulle calorie ed il PCI sono qualcosa di inutile
    3) per ogni kg di qualsiasi tipo di biomassa si produce 1KWe
    4) questo sistema lavora ininterrottamente per 5 anni senza bisogno di soste per la manutenzione
    5) il costo per un impianto di 3MWe e` di 3.000.000 di euro, ovviamente escluse le opere murarie
    6) la cenere e` sempre meno dello 0,5%
    ....cosa interessante e` che si deve pagare il 50% del valore dell impianto quando si fa l ordine e si deve aspettare minimo 2 anni.


    Mah , sono affermazioni abbastanza campate in aria a mio avviso .
    Senza scendere in nozioni chimiche , direi che il solo affermare che per 5 anni non hai bisogno di farci nulla , e' per me una bufala.

    A quelle temperature , senza contare le croste che si formano , e' impossibile che si abbia una durata cosi' lunga .

    Tuttavia io approfondirei... del resto e' lui che ti deve convincere...
    Fatti spiegare il come ed il perche' di tutte le sue affermazioni.
    Ciao,


    -Illo41100-

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    • #3
      Originariamente inviato da numero77 Visualizza il messaggio
      1) il sistema e` pronto ad operare in 10 minuti dall accensione
      2) il tipo di biomassa e la sua umidita` non influiscono sulla resa ( quindi per lui le teorie sulle calorie ed il PCI sono qualcosa di inutile
      3) per ogni kg di qualsiasi tipo di biomassa si produce 1KWe
      4) questo sistema lavora ininterrottamente per 5 anni senza bisogno di soste per la manutenzione
      5) il costo per un impianto di 3MWe e` di 3.000.000 di euro, ovviamente escluse le opere murarie
      Ciao 77 anch'io come illo per come è messo il tuo post può creare molti dubbi .

      Io non sono un tecnico come te ma solo un appassionato e di cose ne abbiamo sentite molte , ho provato a cercare con google il nome che hai postato è ho trovato questo :
      Home - Powerhearth

      Da una veloce lettura del sito " se ovviamente è quello giusto " stiamo parlando di Gassificazione (visto anche le temperature a cui lavora 800 ) se voi trovare informazioni su questa tecnologia cerca nelle vecchie discussioni di questo forum ne troverai parecchie ..... se ne è parlato molto.

      Per quanto riguarda i punti ti dico la mia oppinione :

      1) 10 minuti difficile per la prima accensione non riesce a portare la biomassa a 800 gradi in quel tempo , per lo stand bay forse.
      2) per l'umidità se l'impianto è compreso di essicatore prima del reattore può essere ; per il tipo di biomassa ho qualche riserva visto che variano molto in resa calorica.
      3) se parliamo di biomassa secca è di qualità come il cippato legno duro 1kwe per chilo ci siamo vicini
      4) 5 anni ma se lo dice lui bisogna vedere che non ci siano cose " strane " esempio a me una volta anno spiegato che con un doppio gassificatore si può lavorare + di 8000 ore anno in quanto quando uno lavora l'altro può essere pulito.
      5) Il prezzo cavolo quì casca l'asino anche se io ho sempre parlato per impianti meno di 1Mwe i prezzi da 2500 a 5000 al kwe
      potrebbero essere alchimie da dollaro debole chissà se arriva a 2 dollari per Euro forse costerà anche meno

      Comunque quello che mi fa più preoccupare io non gli darei 1500000 e poi aspetto 2 anni e dopo devi installarlo minimo fra costruzione e allacciamenti in rete va un anno
      3 anni

      Saluti Claudio
      Ultima modifica di claudio5; 08-06-2008, 16:19.
      Siamo tutti mendicanti, fino a che pretendiamo la ricompensa per quello che facciamo.

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      • #4
        L'aministratore delagato e il direttore di quella impresa sono Vanna Marchi e Stefania Nobile...l'agente di vendita...Donacsimiento
        Ciao
        __________________________________________________ ___________________________________________
        Stirling

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        • #5
          Ciao Numero 77,
          sono in cerca di un azienda che mi possa affiancare per la realizzazione di un progetto di due centrali a pirolisi.
          tu mi potresti dare una mano nel trovare la società e il finanziamento per farlo ?
          rimango in attesa ciao grazie.

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          • #6
            Mhh, la De Lorean di " Ritorno al futuro " quando Doc ritorna dal futuro ( ovviamente), era stata dotata di una macchina per produrre energia che sembra alla descrizione che fai nel primo intervento . Se avevi visto il film , Doc pesca nella pattumiera e per buon peso aggiunge anche una lattina alle bucce umide. Sarà la stessa macchina?

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