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**biomassoso** · 01-01-2010, 15:31

Sicuramente TATANO, che in questo caso � anche il venditore e quindi deve dare TUTTA l'assistenza, si � fatto una cappellata stratosferica consigliando�un 69 dal momento che anche per scaldare successivamente 500 metri quadri la 46 sarebbe stata ampiamente sufficiente che neppure in zona F si consiglia questa potenza per una casa decentemente coibentata.
Detto questo, la base che non quadra � che una 69 dovrebbe poter ANCHE funzionare decentemente al 30% di potenza, che rappresenta oggigiorno il fabbisogno energetico da soddisfare, con naturalmente un aggravio di consumi per il tenersi in vita quando non ci sia richiesta, ma avere quei consumi stratosferici senza riuscire a mandare in ebollizione il pentolone....beh.....c'� qualcosa di fondo che non va!
DAB, nella pagina precedente ti ho consigliato come fare da "cliente", poi fai tu, che a distanza e cogli scarni dati da te evidenziati nessuno pu� far compiere il miracolo!

**tom-tom** · 01-01-2010, 15:35

Dr quello che dici � giusto, rimane sempre il fatto della correttezza del venditore,punto 1� per 200 metri di casa � sufficente una 35 se vogliamo abbondare di parecchio una 40 ma mai una 69 ,punto 2� ammettiamo pure che Dab ha voluto quella anche a farla lavorare al 50% non consumer� mai 2 Kg. l'ora come affermato dal Tatano , � utopia.Premesso questo, Dab dovrebbe invitare il sig.Tatano a casa gli fa trovare 2 sacchetti di pellet del migliore in commercio e gli dice di riscaldargli casa per 12 ore,come dice Biomassoso "siamo seri", � come per vendermi una Ferrari mi dice che faccio 20 km.con 1 lt di benzina. Le calorie non sono una scienza astratta,convieni DR? Io capisco che sei di parte e non voglio che ti esprima sul venditoreSenza poi contare,per essere in regola,tutti gli adempimenti per l'installazione di una 69 kW.Mi dispice dirlo, venditore SCORRETTO

**Dott Nord Est** · 01-01-2010, 16:15

io sto dicendo della caldaia, non del venditore.
chi ha fatto la vendita, si assuma le sue responsabilit�, come faccio io con i miei.
la caldaia invece, volendo , si regola in poco tempo, semprech� l'impianto sia fatto a dovere e si usi per regolarla un prodotto con calorie certe, come ad esempio buon pellet. Poi, si passa a tutto il resto, sansa, nocciolino, ecc ecc
ma a distanza, posso fare quallo che posso, e mi serve prima di tutto la collaborazione del cliente.... Ma se questo fa fatica anche a recuperare 3 sacchi di pellet, beh..........

**franking** · 01-01-2010, 17:43

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

quindi, una 100.000 ad esempio, al 30% di potenza, consuma poco di + (irrilevante) di una 30.000.
per questo per dare la cura, si devono avere tutti i dati....
mentre qui mi pare non si faccia altro che parlare di un nulla, se non si mettono assieme tutti i dati

ok,per� anche se riuscisse a regolarla al 30% sarebbero comunque
sempre 4/5 kg ora di combustibile con potere calorifico certo,ben maggiori dei 25 in 12 ore.
comunque resta il fatto che non ha senso vendere una 69 kw per farla funzionare ad un terzo della potenza.
se i costruttori(tutti)fanno le caldaia in vari tagli di potenza un motivo ci sar�...sarebbe pi� semplice(per loro)per uso domestico fare un modello solo tipo 100kw

in barba alla legge e poi ognuno se la regola in base alla potenza necessaria.

la verit� � una sola,aldil� che DAB riesca a risolvere � vergognoso che gli abbiano venduto una 69 per le sue necessita,tanto pi� se a vendergliela � stato direttamente il costruttore che di queste cose ne dovrebbe sapere pi� di te,di Biomassoso e di tutto il forum messo assieme.

P.S. senza nulla togliere alla bont� delle caldaie e del tuo lavoro

**Dott Nord Est** · 01-01-2010, 17:51

dab, come mai hai preso una 69kw?

**dab** · 01-01-2010, 21:58

x dr,ARCHITETTO TATANO mi ha consigliato la 69 kw in base ai mq da riscaldare,comunque fagli sapere,che mi sto lamentando in rete,e non siete in pochi.

**dab** · 01-01-2010, 22:01

senti un po,ma il trito di mandorle ,la regolazioene qual'e'?non riesco a farlo bruciare bene,ho abbassato l'aria completamnete e continua a saltare fuori dal braciere,sempre solo da un lato(vicino ventola)l'altra parte rimane imbruciato,ho preso le mandorle facendole vedere a mio nonno che ne capisce abbastanza bene,mi ha detto che il prodotto e' molto asciutto duro e legnoso.i problemi sono peggio della sansa.mi dici perche?

**dab** · 01-01-2010, 22:24

qui non si tratta di perdita di calore,ma si tratta che il braciere ,brucia solo appena 3/4 ma arranca ,mentre l'altro cioe 1/4non brucia proprio,per farlo bruciare bene devo aumentare al massimo combustibile e aria comburente,mi sono spiegato?non e' un rimprovero e non ti sto aggredento,ma e' possibile che non mi capite?brucio sansa,ma non so ke caloria sviluppa,ed ho provato con il trito di mandorle che e' peggio di andar di notte,se tu avessi un tel fisso dove poterti chiamre ti spiegheri tutto con calma.

**Dott Nord Est** · 01-01-2010, 22:26

Originariamente inviato da dab Visualizza il messaggio

x dr,ARCHITETTO TATANO mi ha consigliato la 69 kw in base ai mq da riscaldare,comunque fagli sapere,che mi sto lamentando in rete,e non siete in pochi.

io gli faccio sapere?
guarda che mica sono la sua badante.....
io mi arrangio per le mie cose

dab, ti ripeto..... quando vai dal dottore fai vedere dove hai male? quindi.... come si pu� risolvere il tuo problema se non lo conosco??????????????????
fai delle foto, caldai, impianto, bracere, combustibile, ecc... e vediamo tutti

**dab** · 01-01-2010, 22:29

non ti sto dicendo mica di fare la sua badannte,ok scusami comunque ,se hai interpretato male la mia discussione.

**rinos** · 02-01-2010, 00:03

Originariamente inviato da dab Visualizza il messaggio

non ti sto dicendo mica di fare la sua badannte,ok scusami comunque ,se hai interpretato male la mia discussione.

Scusate se mi intrometto, perche' invece di prendere delle grosse caldaie, e poi patire freddo...... non isolate casa e vi scaldate con una piccola stufa.
Meditate gente.
saluri Rinos

**Integrav** · 02-01-2010, 01:24

Originariamente inviato da dab Visualizza il messaggio

ARCHITETTO TATANO mi ha consigliato.....

Scusate una domanda che sar� anche banale, ma il Sig. Tatano � un'architetto, oppure � il suo nome?

**Dott Nord Est** · 02-01-2010, 09:22

Originariamente inviato da rinos Visualizza il messaggio

Scusate se mi intrometto, perche' invece di prendere delle grosse caldaie, e poi patire freddo...... non isolate casa e vi scaldate con una piccola stufa.
Meditate gente.
saluri Rinos

rinos, a parte il fatto che una "piccola stufa" non � sufficente perch� poi serve sempre una caldaia per produrre ACS, benissimo quello che dici di isolare, ma se uno non vuole spendere una cifra "importante" per farlo (si parla di qualche decina di migliaia di euro), bisognerebbe imparare che qualsiasi articolo, caldaia come pc come macchinario come elettrodomestico ( e chi + ne ha + ne metta), deve essere inserito in un certo discorso e contesto. Quindi, v� ponderato prima il progetto e v� inserito un prodotto giusto, con l'impianto giusto, con le indicazioni giuste.
Ora, detto questo, se vogliamo star qui a parlare sempre del nulla, nessun problema, se invece dab vuole risolvere il problema, allora deve collaborare.
Sono giorni che chiedo foto, indicazioni, filmati, ecc ecc per capire, ma invece leggo solo lamentele senza dire nulla di nuovo. Siccome io non sono padre PIO, e il mio � un lavoro, se trovo collaborazione bene, altrimenti..... che ci posso fare?

**rinos** · 02-01-2010, 20:53

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

rinos, a parte il fatto che una "piccola stufa" non � sufficente perch� poi serve sempre una caldaia per produrre ACS, benissimo quello che dici di isolare, ma se uno non vuole spendere una cifra "importante" per farlo (si parla di qualche decina di migliaia di euro), bisognerebbe imparare che qualsiasi articolo, caldaia come pc come macchinario come elettrodomestico ( e chi + ne ha + ne metta), deve essere inserito in un certo discorso e contesto. Quindi, v� ponderato prima il progetto e v� inserito un prodotto giusto, con l'impianto giusto, con le indicazioni giuste.
Ora, detto questo, se vogliamo star qui a parlare sempre del nulla, nessun problema, se invece dab vuole risolvere il problema, allora deve collaborare.
Sono giorni che chiedo foto, indicazioni, filmati, ecc ecc per capire, ma invece leggo solo lamentele senza dire nulla di nuovo. Siccome io non sono padre PIO, e il mio � un lavoro, se trovo collaborazione bene, altrimenti..... che ci posso fare?

DR, parlando di una piccola stufa, mi riferivo al ricaldamento senza chiaramente entrare nei particolari.

**rinos** · 02-01-2010, 21:02

Originariamente inviato da rinos Visualizza il messaggio

DR, parlando di una piccola stufa, mi riferivo al ricaldamento senza chiaramente entrare nei particolari.

Scusami ho inviato senza volere. Sono daccordo con te che ogni situazione va valutata singolarmente, pero' a volte si spendono un sacco di soldi per scaldare l'aria........e basterebbe spenderli in isolamento per evitare sprechi ed inquinamento. Saluti Rinos

**NinoS** · 04-01-2010, 09:18

Originariamente inviato da DR Nord Est Visualizza il messaggio

dab, se prendi un'automobile fiat, la compri direttamente in fabbrica o da un concessionario?

L'automobile Fiat la puoi comprare direttamente alla Fiat tramite le succursali Fiat che sono gestite direttamente, oltre naturalmente dal concessionario oppure dal rivenditore, l'assistenza viene sempre fornita dalle officine Fiat autorizzate.
La Tatano ha un suo punto vendita al dettaglio, non vedo nulla di strano in questo, inoltre da quel che mi risulta ha anche un servizio di assistenza tecnica, oltre al servizio di prima accensione gratuito compreso nel prezzo.
Anch'io ho comprato la caldaia direttamente alla Tatano, non mi hanno prospettato consumi miracolosi (solo leggermente inferiori a quelli reali) e si sono sempre resi disponibili a mandarmi un tecnico tutte le volte che li ho chiamati per consigli.
Inoltre la Tatano vende anche pellet e credo anche sansa, quindi se vuoi tagliare la testa al toro, puoi fare la prova a comprare 10 sacchi da loro e chiamare il loro tecnico per settare la caldaia.
Per quanto riguarda il dimensionamento della caldaia, mi hanno consigliato una 40.000 per 215Mq con un consumo stimato di 6Kg ora di pellet, la caldaia scalda bene la casa, anche con settaggi fatti a casaccio (specialmente all'inizio) e il consumo � piu o meno quello previsto, l'unico punto sul quale sono stati sibillini � quello della manutenzione ordinaria richiesta dalla caldaia, che secondo me � piuttosto pesante per chi � abituato a una caldaia a combustibili fossili, ma un poco li giustifico, venderebbero la met� della caldaia se fossero pi� dettagliati su questo punto.
N.B. Adesso pioveranno tante critiche sulla mia ultima affermazione, ma il mercato � pieno di caldaie usate di 1 o 2 anni, oltre ad altre acquistate o poi utilizzate solo una stagione, ci sar� pure un motivo.

**Fuochista** · 04-01-2010, 10:14

La realt� � che la caldaia a biomassa non � per tutti....se non ti vuoi sporcare le mani, vai a gas e sei sempre pulito...

..ma paghi...

**NinoS** · 04-01-2010, 13:12

Quello che sostengo anch'io, solo che spesso i venditori non te lo dicono, oppure su esplicita richiesta minimizzano.

**Dott Nord Est** · 04-01-2010, 13:19

eccovi le opreazioni di pulizia:
- YouTube - Kanaal van DRNordEst
- YouTube - Kanaal van DRNordEst

**tom-tom** · 04-01-2010, 14:18

Dr,scusa ,ma la paletta che si vede nel video la fornisce Tatano?

**dab** · 04-01-2010, 15:07

ninos,hai ragione,quindi me ne faccio anche io una ragione rigurado i consumi ,che non sono quelli previsti dalla tatano ma effettivamente sono inferiori,riguardo alla pulizia e' camurrusa(fastidiosa)devi controllare il bracere per non far creare quelle pietre di sansa incombusta che rallentano la fuori uscita della sansa granulare,per evitare che la fiamma scenda e faccia poco calore,pazienza,oramai l ho aquistata,ma non la consiglio tanto.

**NinoS** · 04-01-2010, 15:38

tom-tom, la paletta � fornita a corredo della caldaia, ma guarda che � una normalissima paletta metalica, la trovi in qualsiasi supermercato o brico.

**tom-tom** · 04-01-2010, 15:57

ninos,non pensi che la potevano fare diversa ,da quello che vedo in video � un'avventura togliere la cenere,troppo larga, l'asta la potevano fare a forma di sette con la paletta girata a destra o sinistra sembra una fesseria ma molto importante,facilitava molto la pulizia non trovi? non penso che gli costava molto

**biomassoso** · 04-01-2010, 16:00

Originariamente inviato da NinoS Visualizza il messaggio

t ma guarda che � una normalissima paletta metalica

Non creiamo confusione: per "paletta", termine improprio, credo si riferisca allo scovolo a "ben" 3 anelli studiato appositamento per T nella galleria del vento...

s� TOM, qualsiasi caldaia a fascio tubiero di qualsiasi marca lo da a corredo.....sempre non se lo siano fregati!
se poi da come ho capito ti riferisssi alla paletta del secondo video, ha ragione NINO, te la potrai comprare come vorrai che normalmente non � prevista nel kit del piccolo fuochista, forse anche un secchiello metallico sarebbe pi� indicato di quello in plasticume!

**NinoS** · 04-01-2010, 16:14

In effetti io non uso quella in dotazione ma una un po pi� piccola, almeno all'inizio, adesso uso un aspiracenere, molto pi� comodo.

**tom-tom** · 04-01-2010, 17:00

Biomassoso,certo che mi riferisco al secondo video,in commercio non si trovano come da mia indicazione ,d'altronde molto semplice da fare � come un'abito su misura ma a queste piccolezze non ci pensano o se ne fregano, questo � un discorso in generale non riferito solo alle caldaie a volte si perdono per poco,la mia � stata una semplice parentesi,comunque potrebbe essere un'idea per Tatano,ma.....,Ninos,anch'io uso l'aspiracenere ,il grosso lo tolgo con una paletta,ma la mia caldaia � diversa come struttura

**ma.gi.** · 04-01-2010, 19:07

scusate se mi intrometto io ho una tatano 2204 e la paletta in dotazione l'ho appoggiata in un angolo da 4 anni perch� � troppo grande e ho autocostruito un aspirapolvere e asporto tutto con quello compresi i fori dove passano i fumi e devo dire che in pi� ci guadagno nel non respirare la polvere movimentata con la paletta
scusate il ritardo cordiali auguri 2010

**biomassoso** · 04-01-2010, 21:30

Originariamente inviato da ma.gi. Visualizza il messaggio

ho autocostruito un aspirapolvere e asporto tutto con quello compresi i fori dove passano i fumi

Se postassi qualche foto del bidone sarebbero benvenute!

**fabry97** · 04-01-2010, 21:50

personalmente non pulisco la caldaia con aspirapolvere, faccio prima con la paletta ma x chi interessasse, ho trasformato un aspira liquidi in aspira tizzoni. sostituito il tubo in plastica con uno in metallo, preso da un aspiracenere, tolto il filtro in panno, messo retina fine al suo posto ed un p� d'acqua nel bidone ed il gioco � fatto

**ma.gi.** · 04-01-2010, 23:23

Per biomassoso:se?mio figlio mi fa la grazia di aiutarmi lo faccio volentieri io sono appena in grado di scrivere .
Comunque per farlo mi sono ispirato ai bidoni aspira cenere avendo tutto il necessario in garage e nel laboratorio dove ho dei macchinari non pi� in uso.

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come consumare meno !!!

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