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modulazione e temperature alte acqua radiatori

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  • modulazione e temperature alte acqua radiatori

    Vorrei un parere se possibile da voi esperti.....
    Quando la mia caldaia a pellet arriva alla temperatura impostata dell'acqua per il riscaldamento va giustamente in modulazione.
    Però ho notato che comunque la temperatura in questione sale e non riesce a scendere in questi giorni.........
    Esempio: imposto 50° di temperatura acqua e la caldaia quando ci arriva comincia a modulare, poi se magari dopo un paio d'ore vado a rivedere il display la temperatura è salita a 63°.........
    Da che può dipendere?
    Devo abbassare la potenza (che ho lasciato a 5)?
    Ma in modulazione la potenza non è quella minima?
    Oppure siccome in questi giorni fuori è caldo l'acqua di ritorno dell'impianto non scende di temperatura e quindi mi si alza la T
    Oppure la modulazione della caldaia diciamo che andrebbe "diminuita"?
    Se potete datemi un consiglio perchè quello del Cat fino alla prox settimana non viene.........

  • #2
    [QUOTE=beppo1972;119016297]Devo abbassare la potenza (che ho lasciato a 5)?

    colcea a 5 in modulazione?

    a quanto la ventola comburente?

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    • #3
      A 5 è il valore impostabile della potenza, il esto dei parametri non li ho tocati aspetto il cat per fare tarature finali, solo che la temperatura mi sembra che rimanga alta forse perchè mi viene mandato pellet ogni 8 secondi anche in modulazione ed evidentemente tale valore non va bene

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      • #4
        Salve, anch'io ho un problema analogo sulla caldaia Ungaro CTU34. Ma che marca è la sua stufa ? Anch'io attendo fiducioso l'intervento del Tecnico. Grazie per la gentile risposta...

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        • #5
          ciao Beppo. dimezza la portata di pellet in modulazione rispetto al funzionamento a piena potenza e diminuisci di un 20% l'aria comburente. ciao.

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          • #6
            [QUOTE=beppo1972;119016337]

            allora, i parametri della modulazione devono essere settati diversamente rispetto al funzionamento in normale per consentirti di rimanere in un range di temperatura accettabile senza avere variazioni come le tue.
            Molto probabilmente sia l'aria che il carico sono due parametri da abbassare rispetto ai parametri in funzionamento in normale. Non conoscendo il modello che tu hai non posso indicarti dove metter mano

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            • #7
              Originariamente inviato da fabry97 Visualizza il messaggio
              ciao Beppo. dimezza la portata di pellet in modulazione rispetto al funzionamento a piena potenza e diminuisci di un 20% l'aria comburente. ciao.
              Ciao, FABRY97, anch'io ho lo stesso problema di Beppo. ma riesco ad accedere al parametro per regolare la caduta di pellets in modulazione ? Io possiedo una Ungaro CTU34. Grazie in anticipo

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              • #8
                [QUOTE=plasok;119016342]
                Originariamente inviato da beppo1972 Visualizza il messaggio

                allora, i parametri della modulazione devono essere settati diversamente rispetto al funzionamento in normale per consentirti di rimanere in un range di temperatura accettabile senza avere variazioni come le tue.
                Molto probabilmente sia l'aria che il carico sono due parametri da abbassare rispetto ai parametri in funzionamento in normale. Non conoscendo il modello che tu hai non posso indicarti dove metter mano
                Ciao, PLASOK, anch'io ho lo stesso problema di Beppo. ma riesco ad accedere al parametro per regolare la caduta di pellets in modulazione ? Io possiedo una Ungaro CTU34. Grazie in anticipo

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                • #9
                  Originariamente inviato da cmadini Visualizza il messaggio
                  Salve, anch'io ho un problema analogo sulla caldaia Ungaro CTU34. Ma che marca è la sua stufa ? Anch'io attendo fiducioso l'intervento del Tecnico. Grazie per la gentile risposta...
                  Una laminox Hydra 25 Kw
                  Provo a fare le regolazioni nel menu tecnico, da quanto ho capito allora la temperatura che si alza è dovuta al troppo afflusso di pellet e aria anche in modulazione.
                  Allora proverò a variare i valori suggeriti da voi, per ora grazie mille, di cuore e buon anno

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                  • #10
                    [QUOTE=cmadini;119016345

                    non hai in dotazione un manuale? Dovrebbe esserci il modo per entrare nel menu e modificare i parametri della modulazione

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                    • #11
                      Il manuale è molto scarno, dice solo come regolare la caduta di pellet in funzionamento normale e come regolare l'aria di combusionte. Altri parametri non vengono citati, tantomeno per la modulazione. Attendo da giorni il tecnico visto chea la stufa è nuova ed è alla prima accensione. Grazie in anticipo.

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                      • #12
                        [QUOTE=plasok;119016348][QUOTE=cmadini;119016345

                        non hai in dotazione un manuale? Dovrebbe esserci il modo per entrare nel menu e modificare i parametri della modulazione[/QUOTE]
                        Nel mio manuale il menu tecnico c'è scritto che è ad uso dell'assistenza....... certo tanto l'assistenza l'ho dietro casa !!!! magari ...... se va bene viene la prox settimana....... se trovo i valori li cambio da me e vedo che fa in modulazione, al limite rimetto tutto com'era.

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                        • #13
                          [QUOTE=beppo1972;119016346]

                          Se puoi regolare tramite il menu tecnico lavora in questo modo:

                          se l'aria in normale ipoteticamente è 10 in modulazione dovrà essere 7

                          se la coclea in normale è 8 in modulazione dovrà essere a 5

                          Diciamo che 3 punti di differenza possono essere un punto di partenza dal quale puoi determinare cosa succede quando entrerà in modulazione. Se in Mod. la temperatura si stabilizza dopo aver fatto il suo ciclo in normale sei arrivato ad una buona regolazione. Saluti e buon anno anche a te

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                          • #14
                            Ciao Beppo1972. Io sinceramente non ci provo neanche a modificarli, visto che i parametri hanno sigle incomprensibili (f2, a5, ecc) e quindi capire a cosa corrispondono è un'impresa. Non vorrei peggiorare la situazione. Ciao.

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                            • #15
                              La salita di temperatura dipende con ogni probabilitàdal fatto che la pompa di circolazione si arresta al di sotto di una certa temperatura. di conseguenza anche con la fiamma bassa della modulazione l'acqua contenuta nella caldaia sale lentamente di temperatura fino a quando la pompa ripartendo non la fa raffreddare. Inoltre sulle caldaie con crogiolo e aria aspirata non si può diminuire oltre un certo limite la caduta pellet senza rischiare lo spegnimento.... altra cosa sono le caldaie marine con il mucchione di cenere e brace....

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                              • #16
                                [QUOTE=cmadini;119016353]sigle incomprensibili (f2, a5, ecc)

                                e non c'è una corrispondenza con una spiegazione?

                                es. f2 = ventola aria

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                                • #17
                                  [QUOTE=steve57;119016356]altra cosa sono le caldaie marine con il mucchione di cenere e brace

                                  Giusto, con certe caldaie marine le tre fasi normale, modulazione e mantenimento le regoli con raffinatezza ottimizzando consumi e potenza

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                                  • #18
                                    Purtroppo NO, il manuale cita solo il parametro numero 55 per la caduta del pellet in modalità normale. Per il resto è una giungla di numeri e codici alfanumerici senza nessuna spiegazione sul manuale. Dovrei provare a passarli tutti e sperare che in alcuni esca una descrizione sensata, ma mi sembra molto rischioso. Purtroppo la stufa funzionando così mi sembra che consumi molto pellet. Spero che il tecnico arrivi presto. Grazie per l'aiuto e Buon Anno.

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                                    • #19
                                      [QUOTE=cmadini;119016359]

                                      Certo che se un cliente deve chiamare il tecnico ogni volta che serve una regolazione è un pò una palla.
                                      Pensa se cambi pellet, le regolazioni che ora hai potrebbero non andar bene con il nuovo pellet... che fai chiami il tecnico nuovamente? Saluti anche a te e buon anno

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                                      • #20
                                        In effetti vedrò alla venuta del Tecnico di chiarire questi problemi. Speriamo in bene. Grazie ancora. Buon Anno.

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                                        • #21
                                          [QUOTE=plasok;119016363]
                                          Originariamente inviato da cmadini Visualizza il messaggio


                                          Pensa se cambi pellet,... che fai chiami il tecnico nuovamente?:
                                          Pert questo le tanto viterate austriache risolvono il problema con la sonda lambda e si adattano continuamente al mutare dell condizioni.

                                          Ciao
                                          Alex

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                                          • #22
                                            x BEPPO 1972
                                            Anch'io ho una idrostufa a pellet da pochi mesi ed ho avuto problemi. Tre questi, ho avuto difficoltà a raggiungere la temperatura impostata (65°C), raggiungendo temperature nell'ambiente di 20°C che poi saliva oltre, costringendomi a spegnere la stufa. Premesso che non ho modificato i parametri originali del fornitore, ho iniziato a regolare le valvole termostatiche dei caloriferi, allo scopo di avere la temperatura più adeguata nei vari locali di casa. Di fatto operando così ho ridotto la portata globale del flusso di acqua della pompa dell'impianto di riscaldamento e quindi minor richiesta di energia termica (NB questa pompa serve esclusivamente la circolazione nei caloriferi). La conseguenza è stata che la temperatura dell'acqua nella caldaia di 65°C da me impostata veniva raggiunta più velocemente; successivamente la fiamma continuava regolare, di bassa intensità mentre la temperatura dell'acqua della caldaia rimaneva pressochè sul valore di 65°C. Sbalzi in alto ( 68-70°C) avvenivano quando la caldaia andava in "pulizia" in quanto aumentava la fiamma. A pulizia terminata, la fiamma riprendeva debole mentre la temperatura si riportava sui 65°C.
                                            Conclusione : in casa non ho sbalzi di temperatura e non sono costretto a spegnere la stufa, salvo ovviamente quando lo ritengo opportuno.
                                            NB la mia idrostufa prevede che superando di +5°C la temperatura impostata dell'acqua, si fermi l'alimentazione del pellet e riprenda al raggiungimento della temperatura impostata (di fatto anche dopo una decina di minuti).
                                            Ciao.

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                                            • #23
                                              Allora...... stamani ho fatto qualche ricerca ed ho visto che per entrare nel menu servizio tecnico serve la chiave d'accesso (che mi farò dare dal cat visto che se la caldaia è mia almeno posso entrare nei menu).......quindi non ho potuto regolare un bel niente, per il discorso fermo carico pellet se non ho capito male dovrebbe essere la funzione stand by impostabile da menu, che fermerebbe la caldaia al raggiungimento della temperatura acqua o della temperatura ambiente in casa.
                                              Questa cosa comunque mi rassegno a farla vedere al tecnico quando viene, che però di sicuro dovrà spiegarmi parecchie cose perchè giustamente non posso chiamare il tecnico tutte le volte che devo regolare una (passatemi il termine) ca**ata di regolazione.
                                              Di sicuro in modulazione dovrebbe passare più tempo fra una mandata della coclea e la successiva (8 secondi mi sembrano davvero pochi) così da risparmiare di più.

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                                              • #24
                                                visto che ci sono lo chiedo qui se qualcuno lo sa provo.........sapete il codice a due cifre per entrare nel menu tecnico delle caldaie laminox?

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                                                • #25
                                                  x beppo1972
                                                  premessa : sono un tecnico, ma non del settore idrostufe. Per fare quello che hai intenzione, occorre il manuale completo dell'automazione del sistema. Dubito che te lo diano, e dubito che lo conosca a fondo anche il Tecnico AUTORIZZATO ad accedere al menu a lui riservato. Aggiungo che se varierai alcuni parametri senza conoscerne dettagliatamente cosa comandano e/o regolano rischi di fare un disastro. Se poi non conosci il settaggio originale della macchina puoi avere una macchina che non funziona bene. Le variazioni del settaggio delle portate combustibile/comburente vanno comunque fatte secondo le indicazioni del costruttore; non credere di poterle fare "ad occhio".
                                                  Mi meraviglia che le istruzioni della tua idrostufa non siano sufficienti per poter disporre di una regolare marcia dell'idrostufa stessa.
                                                  Le istruzioni della mia idrostufa (lucrezia Extraflame) sono molto povere e lacunose, ma sufficienti per una marcia decente.
                                                  Ciao.

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                                                  • #26
                                                    x pietroartemio
                                                    il manuale della caldaia purtroppo ti permette solo di variare temperatura acqua radiatori e altre cosette, ma non spiega tutti i parametri di tempi coclea pellet, fumi, ritardi vari ecc...
                                                    Di sicuro aspetto quindi il tecnico per vedere le variazioni che farà ed eventualmente chiederò a lui spiegazioni se voglio variare la mandata del pellet e l'aspirazione in relazione a questo.
                                                    Ti do ragione del fatto che è bene che tali parametri li faccia controllare al tecnico, che però a differenza di quello che pensi tu essendo un cat DEVE conoscere a fondo la macchina e le sue regolazioni, anche perchè la ditta manda questi tecnici per effettuare le messe a punto delle proprie caldaie.
                                                    Il mio discorso era solo che sono quasi sicuro che la potenza al minimo della mia caldaia al minimo e cioè in modulazione risulta essere troppo alta (quindi troppo pellet e aspirazione) per il fatto che anche al minimo la temperatura dell'acqua sale anche di 10-12° rispetto a quella impostata.
                                                    Vorrei solo poter allungare le pause della coclea che manda il pellet in modulazione (con relativa variazione dell'aspirazione) per dare meno potenza, ma anche meno consumo, anche se quest'ultimo credo sia a livelli molto molto buoni per me che arrivo da una caldaia a gpl.

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Io invece ho il problema inverso di beppo. Quando la stufa arriva in modulazione, il cronotermostato non chiama, i circolatori spenti, ma con la pompa in dotazione della caldaia accesa, la temperatura scende ugualmente, meno velocemente logicamente di quando l'impianto è in chiamata, ma consuma in maniera importante, infatti la metà dei radiatori sono caldi, altri tiepidi e altri freddi. Così favendo mi ritrovo una temperatura in casa di 21 gradi, cronotermostoto non in chiamata e la caldaia che non mantiene il mantenimento (scusate il gioco di parole). Non so come potrei procedere....

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        tutto normale!!!!!!!!!!!!! la caldaia va in mantenimento e senza aria comburente continua a bruciare, la canna fumaria tira e il pelletes si accende e piano piano l'h2o in caldaia si alza di temperatura!la porta a 3 0 5 gradi dipende dal tempo :bassa o alta pressione, il tiraggio lo regola il tempo non noi.....

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          x beppo 1972
                                                          Con la mia lucrezia, dopo il raggiungimento della t impostata (65°C), ho una combustione buona e regolare : solamente quando effettua il ciclo di pulizia mi andava , alcune volte sopra i 70°C per cui si fermava e quindi si riavviava tutto automaticamente. Questo con una potenza impostata di 3 (3 su un max di 5). Leggendo le istruzioni, ho abbassato la portata del pellet a -15% rispetto a quello programmato dal Costruttore. Questa modifica l'ho effettuata il 2 gennaio. Ad oggi non è più successo di superare i 70°C durante la pulizia caldaia. Nota che, ad occhio, lo sviluppo della fiamma si è abbassata.
                                                          Ciao.

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da pietroartemio Visualizza il messaggio
                                                            x beppo 1972
                                                            Con la mia lucrezia, dopo il raggiungimento della t impostata (65°C), ho una combustione buona e regolare : solamente quando effettua il ciclo di pulizia mi andava , alcune volte sopra i 70°C per cui si fermava e quindi si riavviava tutto automaticamente. Questo con una potenza impostata di 3 (3 su un max di 5). Leggendo le istruzioni, ho abbassato la portata del pellet a -15% rispetto a quello programmato dal Costruttore. Questa modifica l'ho effettuata il 2 gennaio. Ad oggi non è più successo di superare i 70°C durante la pulizia caldaia. Nota che, ad occhio, lo sviluppo della fiamma si è abbassata.
                                                            Ciao.
                                                            Finalmente domani dovrebbe venire il tecnico così spiegherò a lui la situazione che già per telefono ha capito e vedo cosa combina, perchè a parte il problema di alzare in modulazione la T, la caldaia va molto bene.

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