Discussione: Consiglio investimento impianto alimentato ad olio vegetale.

Ciao a tutti, mi sto interessando da poco alle energie rinnovabili e volevo sapere se potevate aiutarmi ad analizzare un investimento che mi hanno proposto un gruppo di amici (considerate che io non me ne intendo assolutamente di queste cose).

In pratica la società è composta da 8-9 membri e l'investimento prevede un versamento (a quota) tra i 30 ai 40.000€.
Ora tralasciando i dettagli e considerando un impianto di circa 1MW (con il nuovo corrispettivo GSE di €/kW 0,28), si è stimato un fatturato annuo complessivo di circa 600.000€, al lordo delle spese di gestione dell'impianto stesso (acquisto oli, oneri relativi ai trasporti, manutenzione, oneri amministrativi, etc...).
Se così fosse in un anno recupero l'investimento fatto.

Anche ce ne volessero 3 o 4 di anni, invece che uno, non importa, ma la mia maggiore paura è che oltre agli euri da versare inizialmente, ce ne possano volere altri perché l'impianto non funziona come dovrebbe (anche se mi hanno assicurato che il motore è garantito per circa 8000 ore di funzionamento annuo).

Qualcuno di voi ha esperienze in merito? E' vero che il corrispettivo del GSE rimane invariato a 0,28 per tutta la durata dell'autorizzazione dell'impianto (quindi per tutti i 15 anni)???

Grazie mille a chiunque mi risponderà.

Ciao,

non credere a quello che dicono!!

Una società con capitale di 300.000 euro come fa a fatturare solamente 600.000 annui? sono 50.000 euro/mese che deve coprire:

carburanti
manutenzione ordinaria
affitto / mutuo x stabile
tasse
oneri vari ASL x controllo emissioni
reddito di impresa
spese amministrative
Personale addetto e reòlativi oneri previdenziali
come si fa?
Un'aziendina che fattura 20.000 euro mese nel commercio, fa già fatica e non ha praticamente costi...

Meditate gente, meditate...

A meno che il tutto sia inserito in una struttura aziendale già esistente, come extra, allora le cose cambiano..

Ciao
Alex

[QUOTE=Jim Fox;119019647]Ciao a tutti, mi sto interessando da poco alle energie rinnovabili e volevo sapere se potevate aiutarmi ad analizzare un investimento che mi hanno proposto un gruppo di amici (considerate che io non me ne intendo assolutamente di queste cose).
Secondo me i 300.000 € di capitale iniziale sono a malapena la equity necessaria al finanziamento dell'impianto da parte di una banca . Il fatturato di una centrale da 0,99 Mwe in regime di omnicomprensiva tracciata è presto calcolato € 280 x 0,99 x 8000 = € 2.217.699 esclusi i ricavi da cogenerazione . O ti han dato numeri ciucchi o hai capito male .......

Scusatemi, ma ho sbagliato io a non fornire maggiori informazioni.
Ovviamente i 300-350.000€ sono la base di un investimento di quasi 1.000.000 di euro per la realizzazione dell'impianto.
In pratica si ha già il terreno, le autorizzazioni e tutto il resto. Io ed altri avremo solo delle quote di minoranza, rilevandole ad una grossa società che copre il resto dell'investimento.
Ma a parte questi aspetti, quello che però mi premeva sapere è se questi impianti garantiscono con i fatti quello che "a parole" sembrano dare.
Mi piacerebbe sapere da chi c'è passato o comunque li conosce, quali sono i pro ed i contro e (per quanto mi riguarda) quali sono i reali rischi a monte di un investimento in linea di massima "piccolo", rispetto a quanto necessario per la realizzazione dell'impianto stesso?

Grazie ancora.

Originariamente inviata da Jim Fox

quali sono i pro ed i contro e (per quanto mi riguarda) quali sono i reali rischi a monte di un investimento in linea di massima "piccolo", rispetto a quanto necessario per la realizzazione dell'impianto stesso?

Il problema non è l'impianto di per se stesso, ma l'incognita di trovare le quantità di prodotto da ficcarci dentro ed a che prezzo, che come fatturato i numeri di SULZ sono corretti.....prezzo del "combustibile"??....

Bio mi ha preceduto, le variabili di questo tipo di impianti sono solamente approvvigionamento e prezzo del biocombustibile ( affidabilità meccanica ed elettrica a parte ) se l'impianto è dotato di un contratto di fornitura a un prezzo " controllato" tutto il resto è vero .

In effetti dallo studio che ho effettuato personalmente, il costo del combustibile è fondamentale.
Per quanto riguarda questo impianto, si è supposto un costo del combustibile di 680€/Ton (anche se si è trovato a meno) e dopo aver considerato tutti i costi di gestione/manutenzione, dal business plan risultava un guadagno annuo di circa 600.000€ (cui dicevo in precedenza).
Solo pagando il combustibile 1000€/Ton. si è in reale perdita.

Rispondendo poi alla vostra domanda, il prezzo del combustibile è a contratto annuale, quindi ogni anno bisognerà ristabilirlo, per la durata dei 15 anni.

che combustibile pensate di utilizzare?

Originariamente inviata da maramaldo

che combustibile pensate di utilizzare?

Olio di Palma di origine Europea.

Vorrei sapere anche un altra cosa se possibile. Ho cercato sul web, ma, a parte qualche indicazione, non sono riuscito a trovare l'andamento dei prezzi degli oli vegetali nel recente passato e i trends per il futuro.

Originariamente inviata da Jim Fox

Olio di Palma di origine Europea.

ahahahahahhahah.

scusa.

Jim , noi qui in zona ( basso Piemonte ) produciamo anche parecchio olio di ananas di produzione europea, se paghi bene , te lo forniamo volentieri

Jim, a parte gli scherzi, occhio ai truffaldini.

non esiste nessun olio di palma di origine europea.

Appunto, a parte gli scherzi ( scusa burlonsulzer che ogni tanto fa una battuta ) se il BP che ti propongono si basa sul prezzo e sulla fornitura costante di palmoil , abbi l'accortezza di modificare la tariffa nell'apposita casella da 280 € a Mwh a 180 € a Mwh. In questo momento , se applicassi il prezzo vero del Palm , il risultato non cambierebbe granchè perchè la tariffa sarebbe più bassa ma l'olio costa molto meno di quello tracciato .

Io ripeto che non ci capisco niente. Ho solo ricevuto questa proposta (da un amico) e volevo sapere da chi ha più esperienza di me, se mi vuole raggirare o meno!!! Tutto qua. L'olio sinceramente non so dove lo prende, mi ha detto soltanto i costi e che rientra nello 0,28€ KW/h. Punto.

Originariamente inviata da Jim Fox

Io ripeto che non ci capisco niente. Ho solo ricevuto questa proposta (da un amico) e volevo sapere da chi ha più esperienza di me, se mi vuole raggirare o meno!!! Tutto qua. L'olio sinceramente non so dove lo prende, mi ha detto soltanto i costi e che rientra nello 0,28€ KW/h. Punto.

ok, ti possiamo dire con tutta tranquillità che non rientra nei 0,28.
ora regolati tu...

ciao

attualmente l'olio vegetale di origine europea, tracciabile, piu' conveniente e' il colza e il suo prezzo si aggira sugli Euro 0,75/kg.
normalmente viene proposto un prezzo fisso pe 6 mesi, anche se ho sentito che qualcuno arriva ad un anno.

Per lo storico dei prezzi se vuoi te lo invio io, mentre per i trend futuri........ forse e' piu' indicata una cartomante

Originariamente inviata da maramaldo

ok, ti possiamo dire con tutta tranquillità che non rientra nei 0,28.
ora regolati tu...

Ok, ora mi avete messo più di un dubbio.
Mi sapresti spiegare in parole povere perché non rientra nei 0,28?

Originariamente inviata da eno2407

Per lo storico dei prezzi se vuoi te lo invio io

Grazie. Ti invio la mia mail in privato.

[QUOTE=Jim Fox;119020361]Ok, ora mi avete messo più di un dubbio.
Mi sapresti spiegare in parole povere perché non rientra nei 0,28?

Perchè la 99 del 2009 dice chiaramente che godono della tariffa omnicomprensiva da 280 € x Mwh esclusivamente le centrali alimentate con olio proveniente da coltivazioni su terreni tracciabili all'interno del registro PAC. Un terreno in Malesia o in Ucraina non è sicuramente registrato o registrabile nel registro citato sopra e l'olio ricavato dalla sua coltivazione non è tracciabile

a tutti ci sono anche le banane, forse di origine europea, e si quelle di questa repubblica visto che ogni tanto ci chiamano al repubblica delle banane, Jim fox affidati al Sulzer e al bio che è meglio, saluti

Eno attento perchè anche in romania le stanno scoprendo le truffe, perciò il prezzo basso dei rumeni puo essere pericoloso, saluti