Discussione: Informazioni su centrale a olio vegetale esausto.

Buongiorno a tutti, un mio amico ed io saremmo interessati a realizzare un piccolo impianto (sui 100 kWh elettrici) utilizzando gli olii di frittura.

Qualcuno potrebbe indicarci i produttori di tali impianti per farci fare dei preventivi.

Secondo voi conviene esterificare l'olio usato e bruciare il biodiesel? E se si è gravata da un accisa?

Quali sono le aziende che vendono impianti di esterificazione e di filtrazione dell'olio?

Stiamo cercando qualcuno che abbia già realizzato un impianto simile e se fosse possibile visitarlo.

Caro PhoenixEnergy,

per quella dimensione neanche accendi l'impianto....purtroppo serve un ciclo a vapore e la più piccola turbina che abbia un'efficienza decente è almeno di 800-900Kw.

E poi l'olio esausto oramai non è gratis...

Sicuro non sia meglio importare olio dal Brasile o dalla Indonesia...i grossi fanno così...dall'olio esausto si fa il sapone un prodotto con un valore molto maggiore dell'energia perchè costa molto la reazione chimica di depurazione dell'olio esausto....e poi non è vero che si può bruciare in un motore diesel....si grippa dopo un paio di giorni se va bene...bisogna trasformarlo in biodiesel...e per quelle dimensioni è troppo costoso.

Buona fortuna

PS:
Esiste l'opzione stirling...ma tu li spenderesti €. 1.000.000,00 si un milione... per 100 Kwh...io no.

dire di usare olio esausto è improprio.

si usa olio rigenerato.

non è vero che grippa dopo 2 gg. posso testimoniarlo di persona.

a presto

Visto che puoi testimoniare...qualche dato:
- Potenza:
- ore di lavoro:
- sistema di iniezione:
- tipo di raffinazione:
- tipo di pompa:
- tipo di iniettori:
- e poi tutto ciò che ritieni utile....non facciamo i misteriosi

non è vero che grippa dopo 2 gg. posso testimoniarlo di persona.
forse avevo ragione io...se i dati non arrivano..

Originariamente inviata da solarprex

non è vero che grippa dopo 2 gg. posso testimoniarlo di persona.

forse avevo ragione io...se i dati non arrivano..

ahime i dati non sono miei ma di un'azienda per cui collaboro. Per ovvie ragioni di regolamento non posso pubblicizzarla... e per ovvie ragioni contrattuali con l'azienda medesima non posso divulgare i SUOI dati.

Non puoi dire che dio non esiste solo perchè urlando al cielo lui non ti risponde... no? pensaci su dai , intanto mentre ci pensi evita di intralciare la discussione con 3 interventi alla volta. Oppure visto che tu sostieni una tesi contraria alla mia cerca di portare dati a sostegno... esperienze concrete... magari sei più fortunato di me e non sei vincolato da contratti o regolamenti e puoi divulgarli liberamente.

A presto.

Io la vedrei in un altra ottica , i dati raccolti sono costati denaro tempo e fatica , chi sei per pretendere che ti siano ceduti gratuitamente ? Non si tratta di misteri , si tratta di patrimonio della azienda che li ha prodotti e che giustamente non può essere divulgato. I soggetti a cui puoi chiedere questi dati sono gli stessi che potranno fornirti gli impianti , saranno contenuti nella documentazione facente parte della offerta e nelle garanzie che saranno allegate al contratto.

Chiarisco due cose:

- ho ripetuto l'intervento perchè ho sbagliato a cliccare...ma non ho capito come fare ad elimarlo, quindi alla fine ci ho rinunciato...mi dispiace...

- i dati che ho chiesto non sono particolarmente segreti.

La potenza di un motore non può essere un dato segreto.

Se mi dici che hai preso un motore navate da 5 Mw...allora ti dico che non sei un genio...quelli vanno a polverino di carbone...quindi andranno a olio (tu per di più parli di olio esausto...non ho capito bene se quello dei motori o altri rifiuti)

Se mi dici che hai un motore da 20-50Kw....allora ti dico che non ci credo, se non vedo.

Se mi dici che hai uno stirling...allora ci credo...e ti chiedo dove l'hai comprato, perchè nel mondo ci sono solo 3 ditte che lo costruiscono e se sei la 4^ allora ti chiedo il costo e se me lo puoi vendere (dopo che vengo a verificare che funzioni veramente).

La tecnologia è nota come al solito il limite è il costo/beneficio.

Quello che voglio dire che se dio non facesse quelli che chiamiamo miracoli nemmeno ci salterebbe in mente di pensare che esiste, e nonostante ciò visto che la sua presenza non è chiaramente oggettiva...non tutti ci credono.

Non pensate che sono uno che polemizza, ma giorni fa mi ha inviato uno a vedere il progetto di uno stirling...e mi sono messo a ridere...tutto qui...c'e' tanta gente che dice di avere in pugno il motore del secolo...e poi....niente.
Con questo voglio comunque augurarti che sei tu quello che ha il motore del secolo.

Mi permetto di correggerti dopo un po' di diesel lenti nella mia vita.... Diesel a polverino erano il sogno di Rudolf che si scontrò con l'impossibilità di iniettarlo . I diesel " navali " hanno necessità di carburanti di composizione ancora più costante e omogenea di quelli veloci , rimediano alle differenze e alle impurità con impianti di condizionamento , disidratazione e depurazione molto sofisticati e costosi . Un 18 V 46 da 17.076 Kwe senza la centrale di condizionamento e adduzione del carburante potrebbe utilizzare il carburante delle automobili con molta precauzione nei rifornimenti. Questo significa che qualunque motore diesel tu adoperi , il combustibile deve essere raffinato perchè ,qualunque sia il motore , ci sono passaggi in cui è pompato le cui misure sono espresse in micron e i pezzetti di gamberetto o i frustoli di pangrattato attraverso fori da micron non passano.
Gli unici parametri critici per l'alimentazione di un diesel con combustibili diversi dal gasolio sono :
1) la velocità del pistone che deve essere compatibile con la velocità di combustione del carburante
2) Il sistema di condizionamento del combustibile che deve depurarlo , disidratarlo e portarlo alla viscosità di progetto del sistema di iniezione
3) Il sistrema di iniezione che deve avere pressioni e regolazioni compatibili con il carburante ( o è compatibile il carburante con il sistema)
Che valga o meno la pena di creare un sistema di condizionamento per olio di secondo utilizzo per un motore delle potenze che cerchi è un altro discorso . La esterificazione che indichi come rimedio è uno dei sistemi di condizionamento , modifica i parametri di viscosità e in parte il flash point e deposita le impurità . Costa sicuramente di più del condizionamento fisico meccanico .
se i dati che cerchi sono così facili da trovare perchè li chiedi qui ?

Originariamente inviata da Sulzer1

Diesel a polverino erano il sogno di Rudolf

Non solo il sogno...da quanto so io....ma prometto che indagherò

Originariamente inviata da Sulzer1

I diesel " navali " hanno necessità di carburanti di composizione ancora più costante e omogenea di quelli veloci

Non sono daccordissimo....sono in parte....la combustione lenta consente molto di più di una combustione veloce


Ricordo solo degli ottimi brevetti della CAT con degli iniettiori meccanici....progetto abbandonato ormai...ma ottima soluzione.

Originariamente inviata da Sulzer1

Questo significa che qualunque motore diesel tu adoperi , il combustibile deve essere raffinato perchè ,qualunque sia il motore , ci sono passaggi in cui è pompato le cui misure sono espresse in micron e i pezzetti di gamberetto o i frustoli di pangrattato attraverso fori da micron non passano.

Spesso il problema non è il foro.

Originariamente inviata da Sulzer1

se i dati che cerchi sono così facili da trovare perchè li chiedi qui ?

Bella domanda...la risposta...non ho iniziato io la discussione....vorrei solo che non si scrivessero cose che presumo difficili da realizzare...
...Sono daccordo con te...se mi dici io non parlo del sistema di condizionamento....però mi piacerebbe capire chi ha voglia di buttare soldi su un sistemone di condizionamento che alimenta solo 100 Kw....

X alex,
il condizionamento dello esausto passa attraverso un processo burocratico che nessuno può saltare o abbreviare in Italia.
1)L'olio deve essere raccolto attraverso uno dei consorzi autorizzati e durante la fase di raccolta e di stoccaggio è considerato un rifiuto e non può essere adoperato per produrre energia se non da chi ha prodotto il rifiuto
2) Per essere venduto a un utilizzatore energetico e perdere lo status di rifiuto deve essere depurato ( a questo punto decadono i dubbi sui costi qualunque sia la potenza del motore)
3) A volte l'olio esausto depurato costa più del palma raffinato , ha un flash point più elevato e ha una serie di utilizzi più profiqui del suo utilizzo come combustibile , ma chi ce lo fa fare ?
4)Hai ragione, non avevo letto che dicevi già tu che non era conveniente

era un sogno e tale resta, mentre per gli altri carburanti e diverso,comunque dei cento che vanno non c'è ne sono, non hanno le caratterstiche giuste

Originariamente inviata da Sulzer1

X alex,
il condizionamento dello esausto passa attraverso un processo burocratico che nessuno può saltare o abbreviare in Italia.
1)L'olio deve essere raccolto attraverso uno dei consorzi autorizzati e durante la fase di raccolta e di stoccaggio è considerato un rifiuto e non può essere adoperato per produrre energia se non da chi ha prodotto il rifiuto
2) Per essere venduto a un utilizzatore energetico e perdere lo status di rifiuto deve essere depurato ( a questo punto decadono i dubbi sui costi qualunque sia la potenza del motore)
3) A volte l'olio esausto depurato costa più del palma raffinato , ha un flash point più elevato e ha una serie di utilizzi più profiqui del suo utilizzo come combustibile , ma chi ce lo fa fare ?
4)Hai ragione, non avevo letto che dicevi già tu che non era conveniente