Discussione: Tariffa onnicomprensiva o Certificati verdi

Ciao ragazzi mi sembra di aver capito che per una centrale a biomassa ora bisognerà scegliere se usufruire della tariffa onnicomprensiva o dei certificati verdi.
E' esattamente così?
Inoltre, in caso di risposta affermativa qualcuno potrebbe fornirmi un software se esiste o un procedimento per proiettare i dati attesi e fare un prospetto che mi aiuti a scegliere?

si,sotto il mw.
Sono tre numeri in croce. non penso esista qualcosa di codificato per il confronto. in ogni caso se la to è 0,28 non c'è storia. se parli di 0,18 cambia qualcosina se te la consumi ma penso che in generale la scelta tra autoconsumo e vendita non dipenda dalla tariffa ma da altre considerazioni (se ti serve o meno l'energia prodotta nei modi e nei tempi opportuni).

sulz aveva messo qualche numero e qualche considerazione interessante in una discussione qualche giorno fa
buona serata!

puoi postarmi la discussione di sulz che non la trovo?
inoltre ti comunico che la centrale di cogenerazione a 280 kw elettrici è per un edificio pubblico quindi l'utilizzo dell'energia elettrica avverrà di mattina e per due giorni a settimana anche di pomeriggio (rientri), il resto dell'energia si scambia.

Donna letizia prova a ripetere lo schema
1) tariffa omni tracciata 280 € per MWe , energia termica completamente a disposizione ( per la scuola vale c.a. 50 € al Mwt) . Acquisto di EE per la scuola a c.a. 100 € al Mwhe.Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
2) Tariffa omni non tracciata 180 € per Mwe e energia termica uguale a (1 Acquisto EE come (1
3) Cogenerazione con C.V. Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
C.a. 65 € al Mwhe per la energia immessa in rete e c.a. 85 € per Mwhe per i C.V. conseguente valutazione della EE autoconsumata a 65 € ( con risparmio di 35 € ) , certidficati verdi come da mercato altalenante , energia termica come (1 e (2 . Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
Spero di essere stato esauriente , altrimenti chiedi ancora

ciao Sulzer,

posso provare a riassumere per capire se ho capito ?

1) TO + MEE el + TEE t
2) CV + RID el + TEE t

TO = tariffa omnicomprensiva
MEE = mancato esborso economico elettrico
TEE t= certificati bianchi per energia termica risparmiata
CV = certificati verdi
RID = cessione energia elettrica in reteù

Per accedere agli incentivi TO e CV è obbligatorio sfruttare l'energia termica prodotta in cogenerazione oppure si può disperderla rinunciando ai TEE t ?
Grazie.

In teoria Certificati Verdi e tariffa Omnicomprensiva sono regimi completamente indipendenti dal recupero della energia termica recuperata. Le amministrazioni provinciali tendono a rilasciare autorizzazioni in cui la cogenerazione almeno parziale è obbligatoria

Originariamente inviata da Sulzer1

In teoria Certificati Verdi e tariffa Omnicomprensiva sono regimi completamente indipendenti dal recupero della energia termica recuperata.

un impiego del termico in qualche modo si trova sempre.....
anche solo per essiccare la "preziosissima" materia prima come QUI

SULZ....tra PV-VC-NO non credi comincino ad essere un po' troppi dalle tue parti i benefattori dell'umanità che si devon spartire il bottino? Come sempre siamo fatti strafatti e sempre più allo stretto, e quindi cosa non c'è basta inventarlo ex-novo che qualcuno poi pagherà per questa energia "pulita"!
Aspettiamo con ansia anche gli sviluppi di Mossi&Ghisolfi, e fra qualche anno si commenterà!

Coraggio...abbiamo anche recepito la direttiva europea sui rifiuti...stranamente a tempo di record, il che non è da noi! ....c'è di che preoccuparsi?

Io non conterei tanto quante centrali sono autorizzate nelle 3 province ma quanto quante dovrebbero essere se fosse azzerata la voce " assimilabili " nel caso dovessimo veramente rispettare gli accordi presi a Bruxelles. O stiamo iniziando il conto alla rovescia per dire che sostituiremo biomassa con nucleare ?

Buongiorno a tutti ma vedo che è dura da capire per la moltitudine, un impianto anche se utilizza la omnicomprensiva non ha, secondo me, il senso di esistere se non si sfrutta tutta la capacità energetica del combustibile che si impiega.
Utilizzo del termico in totalità e valutare attentamente se impiegare ov o biomasse solide non solo per la variabilità dei costi ma anche per la capacità di approvvigionamento. Eticamente l'autoconsumo elettrico e termico sono le soluzioni più valide purtroppo non si diventa ricchi, ma forse neache chi ha impianti da 6mln di euro fermi perchè costa troppo il combustibile è soddisfatto del suo investimento!!!!!
Giorgio

Ciao a tutti, seguo ad un po' i vostri post molto precisi ed esaustivi ed ho una domanda da porvi.

Ho la seguente questione da affrontare: ho un impianto da biogas da 1 MWe. Ho un obbligo di autoconsumo del 2%. Ora però, il mio impianto ha un autoconsumo effettivo nell'ordine dei 70 KWe, quindi nell'ordine del 7%.

Domanda:
siccome compro l'elettricità dall'ENEL a circa 0,11 euro/KWh e la vendo a 0,28 euro/KWh, posso attivare un'utenza per 50 KWe in modo da comprare il residuo di autoconsumo che non è obbligatorio (credo che in teoria dovrei autoconsumare quello che produco, ma non mi conviene...), oppure vado incontro ad un illecito?

In caso sapreste fornirmi i riferimenti normativi?

Grazie per le informazioni che saprete fornirmi e buon lavoro,
Daniele

nessun illecito.

vai tranquillo...

a presto

Originariamente inviata da coletti

si,sotto il mw.
Sono tre numeri in croce. non penso esista qualcosa di codificato per il confronto. in ogni caso se la to è 0,28 non c'è storia. se parli di 0,18 cambia qualcosina se te la consumi ma penso che in generale la scelta tra autoconsumo e vendita non dipenda dalla tariffa ma da altre considerazioni (se ti serve o meno l'energia prodotta nei modi e nei tempi opportuni).

sulz aveva messo qualche numero e qualche considerazione interessante in una discussione qualche giorno fa
buona serata!

1MW significa 1 MW termico o elettrico?

Nel calcolo dei certificati verdi, accanto al prodotto del costo medio per i MW prodotti, ho visto che in un articolo datato 2009 c'è anche da moltiplicare per un coefficiente moltiplicativo pari a 1.8.
A cosa corrisponde il coefficiente? Nel 2011 è sempre 1.8?
Grazie

Originariamente inviata da ingdrum

ciao Sulzer,

posso provare a riassumere per capire se ho capito ?

1) TO + MEE el + TEE t
2) CV + RID el + TEE t

TO = tariffa omnicomprensiva
MEE = mancato esborso economico elettrico
TEE t= certificati bianchi per energia termica risparmiata
CV = certificati verdi
RID = cessione energia elettrica in reteù

Per accedere agli incentivi TO e CV è obbligatorio sfruttare l'energia termica prodotta in cogenerazione oppure si può disperderla rinunciando ai TEE t ?
Grazie.

La tariffa onnicomprensiva a 0,28 si applica solo sull'energia ceduta alla rete vero?
Invece con il sistema dei certificati verdi il calcolo va fatto sull'energia totale prdotta vero?
Inoltre nel caso 2), a quanto viene pagata la RID dal GSE? O il GSE la paga 0, visto che si usufruisce dei certificati verdi?

Originariamente inviata da Sulzer1

Donna letizia prova a ripetere lo schema
1) tariffa omni tracciata 280 € per MWe , energia termica completamente a disposizione ( per la scuola vale c.a. 50 € al Mwt) . Acquisto di EE per la scuola a c.a. 100 € al Mwhe.Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
2) Tariffa omni non tracciata 180 € per Mwe e energia termica uguale a (1 Acquisto EE come (1
3) Cogenerazione con C.V. Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
C.a. 65 € al Mwhe per la energia immessa in rete e c.a. 85 € per Mwhe per i C.V. conseguente valutazione della EE autoconsumata a 65 € ( con risparmio di 35 € ) , certidficati verdi come da mercato altalenante , energia termica come (1 e (2 . Emissione Certificati Bianchi per qualche centinaio di € all'anno
Spero di essere stato esauriente , altrimenti chiedi ancora

Cosa significa tariffa tracciata?
Come si calcolano i certificati bianchi?

il caso 1) secondo me conviene di più.
Domanda, se fai una micro rete di TLR ( 2 utenze) si può richiere anche il credito d'imposta?

X Iannelli , Tracciata è l'abbreviazione della descrizione del sistema di tracciatura dell'olio per ottenere la tariffa omnicomprensiva per gli impianti a olio da 280 € al Mwh. I CB li calcoli secondo una formula contenuta nel sito della Autorità dell'Energia che non ho voglia di andare a ristudiare, sii gentile, fallo tu per noi. La tariffa omnicomprensiva viene completamente ceduta in rete. Non c'è possibilità di utilizzare l'energia elettrica prodotta se non per gli autoconsumi

quindi se si tratta di biomasse agroforestali (cippato & co.) la tarriffa è 0.28 e la tracciatura non c'entra?
non c'è differenza tra filiera corta o meno?
studio i certificati b e vi faccio sapere

per f iannelli.
si hanno problemi con le province.
quando sei in confereza deiservizi, per l'autorizzazzione alle emissioni, la provincia chiede sempre delle garanzie che il cippato venga prodotto a livello locale.

capisco... ma possibil che non ci sia differenza a livello normativo tra filiera lunga e corta?
a parte cosa esprime la provincia in sede di conferenza.... io parlo in termini di tariffa onnicomprensiva.

mi spiace ma nulla..

salve...premetto che di biomasse in genere nn ho competenze...volevo chiedervi se avevate link di siti o materiale esaustivo riguardo tutte le biomasse.. incentivi...vi ringrazio in anticipo...a presto

Originariamente inviata da f_iannelli

capisco... ma possibil che non ci sia differenza a livello normativo tra filiera lunga e corta?
a parte cosa esprime la provincia in sede di conferenza.... io parlo in termini di tariffa onnicomprensiva.

Con l'attuale normativa la discriminante della filiera è stata eliminata. A livello europeo avrebbe creato troppi problemi proprio perchè era una discriminante . in un paese che importa più di metà di ciò che mangia raccontare che si considera virtuoso coltivare ciò che si brucia fa ridere....