Discussione: AGROENERGIA: la grande bufala?

Quanta energia ci vuole per produrre una unità di energia?

Per esempio nei digestori biogas non si usano scarti, se non in ridottissima parte per salvarsi un po' la faccia "ecologica", ma coltivazioni specifiche molto energivore,
quindi, raschiato il barile per far guadagnare qualcuno coi nostri soldi, per mangiare importeremo mer@a dalla Cina: buon appetito!

Perchè la biofermentazione non è ancora la soluzione , come sempre sei provocatorio ma sai benissimo che sino a quando non riusciremo a valorizzare sul serio gli scarti rendendoli energia fruibile.....

provocatorio?....CONDIVIDO in pieno!

dispiace per tutto l'indotto che di e su questo vive, ma prima o poi un ragionamento si doveva pur fare!

pur non credendo a tutto, ma soltanto usando una calcolatrice ed il neurone superstite, si dovrebbe pur capire che prima o poi tutto questo non sarà più sostenibile e che c'è qualcosa di fondo che non quaglia!

Cerchiamo solo di dare una informazione il più possibile aderente alla situazione reale: gli incentivi alle rinnovabili sono da noi e qualcosa in Europa, le coltivazioni dedicate alla produzione energetica convertite da quelle per usi alimentari sono prevalentemente in Sudamerica e comunque non in Europa.

Quel che si fa qui in Italia riguarda una produzione marginale, talmente minima che mi sembra eccessivo attribuirgli, anche l'avesse su larga scala, un qualunque peso riguardo la sostenibilità.

Con questo non dico che occorra seguire l'esempio brasiliano, solo che abbiamo tutto il tempo e la possibilità di regolamentare in modo appropriato questo campo.

Quindi avanti con i consigli e lasciamo da parte il catastrofismo, ché non è giustificato oggi e forse non lo sarà in futuro, se avremo saputo lavorarci bene prima in termini tecnici e politici.

Originariamente inviata da nll

Cerchiamo solo di dare una informazione il più possibile aderente alla situazione reale: gli incentivi alle rinnovabili sono da noi e qualcosa in Europa, le coltivazioni dedicate alla produzione energetica convertite da quelle per usi alimentari sono prevalentemente in Sudamerica e comunque non in Europa.

Quale sarà allora il limite oltre il quale non andare con le colture dedicate?
è SOLO il mercato che decide?

Per avere rese purtroppo ci vanno le colture dedicate ed in minima parte scarti e sottoprodotti, quindi il rapporto sarà sempre MJ imput/ MJ output

Ho parenti che coltivano barbabietole da zucchero e non mi risulta che qui in Italia la destinazione delle loro coltivazioni sia variata, semplicemente ora gli scarti non vanno più direttamente nel compostatore, o per alimentare i bovini.

Quello che volevo precisare col mio precedente intervento è che si stanno mischiando due fatti: gli incentivi che sono in Italia, e la coltivazione estensiva e intensiva per produrre biocombustibili, che invece è non solo fuori dall'Italia, ma anche fuori dall'Europa.

Che la Cina usi investire sui biocombustibili... egoisticamente parlando ci fa un favore, probabilmente potremmo tornare ad essere certi che i pomodori per la nostra passata sono quelli prodotti da noi, se in sudamerica eliminano i pascoli per lo stesso motivo, probabilmente tornerà conveniente per i nostri allevatori allevare in Italia animali destinati alla nostra alimentazione.

Questo per fare solo un paio di esempi, ma ce ne sarebbero molti altri.

Non voglio certo mettere in ridicolo la vostra preoccupazione, che invece condivido, solo che occorre dare una informazione corretta, se vogliamo essere inappuntabili e convincere qualcuno a unirsi a noi per rafforzare il nostro appello a un uso responsabile delle risorse del pianeta.

Originariamente inviata da nll

Ho parenti che coltivano barbabietole da zucchero e non mi risulta che qui in Italia la destinazione delle loro coltivazioni sia variata, semplicemente ora gli scarti non vanno più direttamente nel compostatore, o per alimentare i bovini.

Non metto in dubbio cosa ti risulti da esperienze dei tuoi parenti, ma vedo che non ti sei neppure sforzato di aprire l'allegato su questo ortaggio...

Meglio se si lasciava questa discussione in BIOMASSE, che non volevo sicuramente parlare dei MASSIMI SISTEMI in rapporto all'ecologia ed all'ambiente ma semplicemente di biomasse agricole e loro usi più o meno sostenibili.

Mi sa che non lo hai letto tu il documento che hai postato, io invece sì, e con attenzione.

Dice che ORA la barbabietola continua ad essere trasformata in zucchero, ma come ti avevo già scritto prima, gli scarti (foglie, colletto e polpe dopo l'estrazione operata dagli zuccherifici) possono essere trasformati in biogas. La seconda parte, da pagina 15, fa una analisi in prospettiva di un eventale utilizzo della radice. C'è differenza tra il fare qualcosa e raccontare cosa accadrebbe se...

Comunque è meglio in questa collocazione, perché la sezione che tratta le biomasse lo fa per altri scopi e in altro modo, mentre in questo caso si sta prendendo in considerazione la produzione di energia elettrica, o di combustibile di risulta, come i biocarburanti.