Discussione: caldaia pasian

Salve a tutti sono una nuova utente appena registrata e sono qui per cercare di capire se l'acquisto appena fatto è stato un errore.
Ho appena acquistato e fatto istallare una caldaia pasian 32 kw in una villa.
L'impianto originale della casa è a gas metano e la villa è disposta su 3 piani. ogni piano è autonomo nel senso che la caldaia a gas si trova al piano di mezzo e ogni piano ha un suo termostato e valvola di zona (mi scuso per il linguaggio ma sono completamente ignorante e cerco di spiegarmi in base a quanto faccio per far partire i riscaldamenti).
la caldaia a pellet è stata montata nel piano di mezzo e puo' far andare o piano mezzo e primo piano o piano mezzo e tavernetta o un singolo piano tra tutti e tre, ma tutti e tre i piani insieme non possono andare poichè sono circa 450 mq di villa e la caldaia chi me l'ha venduta ha detto che non ce la farebbe a scaldare tutto.
Il problema pero' è un altro: proprio oggi l'ho accesa solo al piano di mezzo e dopo circa 5 ore d'accensione, nonostante la temperatura impostata in caldaia fosse di 75° il termostato della caldaia a potenza 5 non superava i 52/53° e i termosifoni erano caldi ma non come quando vanno a gas. La conseguenza è stata un aumento di circa 1 solo grado in casa. Faccio presente che la casa è ben coibentata con ottimi infissi e mura molto spesse. Pertanto non c'è dispersione. Inoltre in salone ci sono 3 ventilconvettori che accesi a gas funzionano tutti e 3 contemporaneamente ma con la caldaia a pellets si alternano senza essere accesi come dovrebbero tutti e tre contemporaneamnete....perchè????Per peggiorare la situazione e farmi ancora piu' del male, ho voluto provare ad accendere insieme anche il piano superiore insieme al piano di mezzo....mi veniva da piangere: innanzitutto tutte le volte che voglio accendere un piano in piu' devo impostare manualmente le valvole di zona su manuale, quindi aprire le cassette dei collettori e spostare la valvolina, ma oggi fatto questo mi è andato solo un termosifone mentre gli altri 3piu' il ventilconvettore no!!!!! Insomma dopo circa 6 ore di accensione da una temperatura interna di 16 gradi siamo riusciti a ottenere 1 solo grado in piu. ho spento tutto, acceso l'impianto a gas e in 2 ore la casa è arrivata a 20° gradi!!!! Come è possibile? E' normale che il riscaldamento a pellet sia cosi' debole? Da che dipende? a chi devo rivolgermi? Con chi devo prendermela con il rivenditore o con l'istallatore? La potenza della caldaia è sufficiente a scaldare 280 mq circa suddivisi su 2 piani? Ringarzio chi vorrà gentilmente rispondermi.

chi ti ha fatto una cosa del genere? da galera............
la caldaia a gas quanti kw ha? scaldavi con quella?

Sinceramente i kw della caldaia non li so ma comunque scalda tutta la casa in modo efficiente....è molto potente e l'impianto è perfetto. 3 piani con 3 termostati e 3 valvole di zona. Accendo dove voglio e l'acqua circola solo dove accendo. Perchè da galera? Riesci a spiegarmi semplicemente (a causa della mia ignoranza) cosa c'è che non va secondo te nell'impianto? Questa sera verrà il fabbricatore che è il collaudatore e vorrei approfittare.... Ho dimenticato di dirti che la caldaia a pellet è direttamente attacata alla caldaia a gas.
ti ringrazio enormemente

allora:

- primo, sei fuori norma se hai le due caldaie "attaccate" assieme senza nessun separatore di fluido, inquanto vai a sommare la potenza oltre i 35 kw. Hai stanza dedicata conporta tagliafuoco, presa aria regolare e installazione/pretica a norma ISPELS?

- tutte le opreazioni di valvole da aprire manualmente ogni volta è anteguerra (digli a chi ti ha montato che sono decenni che esistono i termostati o cronotermostatii)

- non ti hanno detto che la gestione a biomassa è completamente diversa dal gas? non si accende (con casa e impianto freddo) sperando che dopo 3/4 ore tutti i 450 m2 siano caldi..... Ci vuole tutt'altra gestione, scherziamo???

- con 32 kw, se l'impianto è fatto giusto e la casa ben coibentata, ci scaldi circa 350 m2 max.

queste alcune lacune lampanti che mi vengono, poi logico, essendo sul posto fisicamente si tirano fuori tutti i perchè hai questi problemi.... Così, senza vedere nulla, non è umanamente possibile.


magari, stasera quando viene il costruttore/collaudatore fatti speigare bene il perchè dei problemi (secondo lui) e prendi nota. Poi riportali qui, sono molto curioso di sapere cosa dice.... Non aveva visto la tua casa e spiegato come e cosa fare prima di venderti il ferro?

grazie per la risposta ma per capire meglio e farmi trovare preparata ti chiedo ancora:
- la caldaia a pellet si attacca alle tubature sotto la caldaia a gas ma non vanno insieme, bensi' separatamente e non posso andare insieme perchè una esclude automaticamente l'altra (questo me lo ha spiegato l'idraulico che me la ha istallata) ci vuole lo stesso tutto quanto mi hai suddetto?
- il termostato è previsto e a breve me lo monteranno, ma che cambierà? me ne monteranno 1 al piano di mezzo dove c'è la caldaia che mi darà la possibilità di accendere la caldaia ma per accendere il piano di sopra o di sotto insieme comunque dovrò spostare la valvola del piano interessato. Devo montare 3 cronotermostati?
- per quanto riguarda la gestione della caldaia a biomassa, come dovrei fare per scaldare tutti e 300 mq e far raggiungere la temperatura alla caldaia in breve tempo? (io sapevo all'acquisto di riuscire a scaldare perfettamente 300 mq e non tutto e non pretendo di piu' , ma gradirei scaldare e non appena appena intiepidire) .non me lo a spiegato nessuno ti sarei grata se mi aiutassi

1- non importa che una esclude l'altra. La legge dice che i fluidi devono essere separati, STOP. Quindi, piastra di scambio o seprentina. Tutto il resto è fuori norma e passibile di sanzione.

2- un termostato comanda una zona. Se hai tre zone, ci vogliono 3 termostati e 3 pompe o valvole di zona (che se ho capito hai già)

3- la caldaia con quelle superfici deve essere e restare sempre accesa. Se ha la gestione giusta, si arrangia lei ad accendersi e regolare il carico in base alla richiesta. se non lo fà, hai sbagliato prodotto.....

Originariamente inviata da Dott Nord Est

1- non importa che una esclude l'altra. La legge dice che i fluidi devono essere separati, STOP. Quindi, piastra di scambio o seprentina. Tutto il resto è fuori norma e passibile di sanzione.

2- un termostato comanda una zona. Se hai tre zone, ci vogliono 3 termostati e 3 pompe o valvole di zona (che se ho capito hai già)

3- la caldaia con quelle superfici deve essere e restare sempre accesa. Se ha la gestione giusta, si arrangia lei ad accendersi e regolare il carico in base alla richiesta. se non lo fà, hai sbagliato prodotto.....

Ma il termostato della caldaia a pellet l'idraulico mi ha detto che serve solo ad accendere o spegnere la caldaia, mi dice quanti gradi ci sono in casa ma non funziona come il termostato della caldaia a gas, cioè non posso impostare la temperatura e fare in modo che la caldaia stacchi non appena la temperatura impostata viene raggiunta e viceversa attacca non appena cala.Devo comunque tenerla d'occhio io in casa la temp e abbassare la potenza della caldaia da 5 e 3 o 2 non appena la temperatura è raggiunta - in che modo dovrebbe arrangiarsi lei?
Il problema pero' in realtà è che i termosifoni dopo anche oltre 6 ore sono comunque caldi ma non bollenti come con il gas
e che l'acqua in uscita dalla caldaia è al max 53° ....è normale?
Che tu sappia l'idraulico all'istallazione mi deve rilasciare qualche certificato che dichiara di essere tecnico specializzato o una dichiarazione d'istallazione per questa tipologia di caldaia? Quando l'ho chiesto a loro, mi hanno risposto che la caldaia da 32 kw non ha bisogno di nulla , oltre i 32 invece di sopralluoghi dei vigili del fuoco e tutto quanto mi hai detto tu sopra...vero?
Qui mi sembra che in realtà è l'idraulico a essere stato molto frettoloso....
grazie ancora

tante domande....in un colpo solo.....
- qualsiasi tipo di caldaia ha bisogno di un certificato di installazione a norma da parte di chi l'installa.
- i vigili del fuoco servono oltre i 115 kw, non i 32.... (sono molto mal informati...).
- 53° diuscita max non è per nulla normale.... almeno dovrebbe essere dai 65° in sù.
- devi stare attenta tu alla T° in casa e correre ad abbassare la caldaia? ASSURDO !!!!!!!!!!!!!
- il termosttao ambiente non deve fare ON/OFF sulla caldaia, ma sulla pompa di mandata.

Io ti ringrazio ancora per la disponibilità e ti prego di permettermi di approfittarne.....ho da decidere in brevissimo tempo se mandarli al diavolo e farli venire a riprendermi la caldaia e rimettere tutto a posto oppure farmi sistemare tutto da loro. è ovvio che se sono informata ho i mezzi per capire se mi stanno solo prendendo in giro...stasera non è venuto nessuno poichè il fabbricatore, bensì l'istallatore ha avuto un'urgenza. in compenso ho avuto un'assurda e alquanto animata discussione telefonica con l'idraulico poichè è successo questo: secondo te è normale che io per far andare la caldaia a pellet, debba mettere la manopola della temperatura dei termosifoni, quella posta sulla caldaia a gas in modalità estate e cioè a zero? Questa sera, dopo aver ieri sera usato il riscaldamento a gas, l'ho dimenticata a 70° e mi sono partite tutte e 2 le caldaie. Al momento non mi sono ricordata e mi sembrava un miracolo sentire i termosifoni bollenti. Quando mi è sorto il dubbio di aver dimenticato appunto la manopola aperta,ero già via di casa e ho chiamato l'idraulico per cercare di capire se potevo creare qualche danno. Lui mi ha assicurata che dopo un paio d'ore la caldaia a gas sarebbe andata in blocco ma che se ci fosse stata come conseguenza un danno all'impianto lui non ne avrebbe risposto, poichè ero stata io a manomettere l'impianto. MA SE L'IMPIANTO E' A NORMA UNA NON ESCLUDE L'ALTRA ANCHE SENZA NECESSARIAMENTE DOVER METTERE LA MANOPOLA DELLA TEMPERATURA DEI TERMOSIFONI POSTA SULLA CALDAIA A GAS A ZEro?
Il 27 comunque ho preteeso che vengano fabbricatore/collaudatore e impiantista e vediamo che succede ma credimi, ho già deciso : se la riprendono e mi rimettono tutto a posto!!!!

lo hai detto tu stessa: entrambe le caldaie hanno scaricato assieme nell'impianto, senza essere separate da piastra di scambio o simile....

per il discorso girare estate o cose simili, non posso dire nulla.... non essendo lì a vedere.

Quindi una volta istallata la piastra di scambio non c'è alcuna posssibilità che le due caldaie vadano assieme? Lui mi ha detto che la piastra di scambio c'è e che sono andate insieme perchè IO ho manomesso l'impianto girando quella maledetta manopola della temperatura acqua termosifoni posta sulla caldaia a gas. Conseguenza questa mattina c'è un'enorme chiazza d'acqua sotto la caldaia a gas e il muro tutto rigonfio.....sono stufa!!!! Che cavolo puo' essere successo?!?!?!?
Ma da ignorante: è cosi' facile manomettere un impianto?!?!?!?

certo che le caldaie possono funzionare assieme, l'importante è che le due "acque" non vengano in contatto. Ecco appunto l'uso della piastra di scambio.

come faccio a sapere cosa ti è successo se manco sò come è fatto il tuo impianto?????
se è successo qualcosa "girando" una manopola, allora quella monopola non doveva stare lì, semplice.... (se la girava un bambino?)
magari la caldaia a gas è a condensazione e lavora a bassa temperatura? boh, non sò se centra......

ma tu di che zona sei?

A questo volevo arrivare appunto. ma piu' che il posto della manopola secondo me è sbagiato di partenza il concetto che quella manopola consenta (se cosi' è stato) ai 2 liquidi di entrare in contatto!!! Dovevano a parere mio trovare un sistema piu' sicuro. Purtroppo siamo lontani , io sono in puglia. Comunque esiste qualche ente che controlla questi lavori? A chi cavolo devo rivolgermi ora per capire di chi è stata la colpa del danno e sprattutto che danno è stato fatto? Nonvoglio piu' rivolgermi a lui....ma se necessario citarlo ai danni per incompetenza!

devi contattare un termotecnico serio che abbia un pò di esperienza con la biomassa.
se per caso, e dico per caso, le due acque sono venute in contatto, l'impianto è sbagliato in partenza (non per altro perchè è contro la legge)
purtroppo per te, sei un'altro degli infiniti casi che ha avuto la brutta esperienza di fidarsi di persone..... "poco inserite nel settore" (per essere gentili....)

Ma a parte lo sbaglio e a parte l'essere contro legge, in base alla tua esperienza, che danni potrebbe provocare?

i danni a una caldaia a gas non li conosco, perchè tratto solo biomassa e non caldaie a gas.

se per caso i fluidi sono entrati in contatto, fà leggere questo alla persona che ti ha fatto il lavoro: http://194.20.142.244/windhager/data/att/laws/att_241200785819.pdf

Puglia di dove? Io posso suggerirti come trovare un tecnico adatto per la tua caldaia pasian