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cisterna per pellet

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  • cisterna per pellet

    sto valutando per l'anno prossimo la possibilità di sostituire la mia caldaia con una a pellet.mi sto informando su vari siti.ho visto che c'è la possibilità d'avere delle cisterne per lo stoccaggio.come avviene il carico tramite le cisterne???poi avevo una curiosità: siccome ho già una cisterna per la caldaia a gasolio, c'è modo di adattarla oppure è da escludere questa ipotesi.grazie

  • #2
    Per lo stoccaggio del pellet non c'è che l'imbarazzo della scelta allo stato attuale... ad ogni modo se non stai già facendo dei lavori in casa la cosa più conveniente è arrangiarsi e costruirsi il deposito in legno (o muratura se sei più pratico di mattoni e malta). I silo a sacco sono comodi e funzionali ma costano. Per 11mc si andavano a spendere almeno 1700€ + iva, escusa l'unità di prelievo (300-800€), ed i silo più piccoli in genere non sono molto più economici, comunque più di mille euro. Le soluzioni esterne interrate costano tutte un'occhio della testa (indicativamente 5000€).

    In germania (dove il pellet lo usano parecchio) non consigliano di riutilizzare le cisterne del gasolio per vari motivi "tecnici"... comunque sia in genere sono cisterne da max 2,5mc (molto pochi) e riadattarle potrebbe essere molto costoso. Meglio costruirsi qualcosa in funzione del sistema di caricamento della propria caldaia...

    Il carico dal camion cisterna è molto pratico: ci sono due bochettoni "storz" (o con altro standard, ma lo storz è il più diffuso) al quale vengono attaccati un aspiratore ed un tubo flessibile proveniente dal camion. Il pellet viene sparato dal camion all'interno del deposito. Su internet ci sono una miriade di depliant illustrativi per la costruzione di un deposito, con utili consigli per il posizionamento dei bocchettoni ed altre cose. Le indicazioni sulla normativa antincendio seguono la legge tedesca, quindi puoi ignorarle poiché in Italia non c'è una normativa nazionale (e quasi mai neppure una locale, quantomeno non per i depositi medio-piccoli). Valgono invece le normative antincendio tipiche per tutti gli impianti con centrale termica, ma solo con potenza >35kw
    Ultima modifica di Yapok; 15-10-2012, 15:58.

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    • #3
      grazie mille...ma la cisterna da 11 mc che capienza ha?

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      • #4
        ha la capienza di 11 mc, no? (la capienza di misura sempre in volume, quindi 11 mc contengono 11 mc)
        a parte gli scherzi, calcola circa 6.5/7 ql a mc di pellet
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          ok grazie, quindi circa 70 quintali

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          • #6
            io non ho possibilità di mettere la cisterna vicino al vano caldaia.pensavo di metterla nella vecchia stalla e poi trasportare il pellet vicino al vano caldaia.però trasportandolo con la pala avrei bisogno di una pompa per riempire la cisternina della caldaia.esiste?così avrei un maggiore risparmio.

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            • #7
              certo, esiste il carico pneumatico
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Originariamente inviato da paolobs Visualizza il messaggio
                io non ho possibilità di mettere la cisterna vicino al vano caldaia.pensavo di metterla nella vecchia stalla e poi trasportare il pellet vicino al vano caldaia.però trasportandolo con la pala avrei bisogno di una pompa per riempire la cisternina della caldaia.esiste?così avrei un maggiore risparmio.
                Se hai la possibilità di movimentare il pellet con mezzi agricoli abbastanza seri (1t) puoi anche pensare ai "big bag". Sono sacconi da ca. 1 tonnellata di pellet che, rispetto allo sciolto, hanno il vantaggio di poter essere consegnati con camion normali da trasporto (quindi costo competitivo, e ti eviti buona parte del costo di un deposito).

                Comunque bisogna valutare vari fattori. Se la caldaia integra già l'aspiratore ed il fineile è a meno di 10-15 metri dalla caldaia puoi fare un deposito direttamente nel fienile, se la caldaia non ha l'aspiratore di serie ma magari ti danno un "mini silo" di quelli aperti sopra e con coclea diretta, e riesci a portarci sopra il big-bag (o la pala) vale la pena di fare così. Poi con un po' di invettiva e la disponibilità di mezzi agricoli/macchine operatrici (pala meccanica?) puoi trovare molte soluzioni "artigianali".

                Se poi le esigenze di riscaldamento sono molto serie (ben al di sopra dei tipici 25kw o giù di lì) e sei un agricoltore puoi anche valutare soluzioni "più flessibili" (cippato), ma con molta attenzione. Gli impianti a cippato costano, ed il cippato conviene solo su grande scala... se devi solo scaldare casa meglio rimanere su pellet o legna...
                Ultima modifica di Yapok; 23-10-2012, 20:33.

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                • #9
                  il mio è un trattore che però non so se possa arrivare a sollevare 1 t.pensavo di spostarne la metà e poi dalla finestra del vano caldaia trasferire il tutto tramite un pompa o carico pneumatico come mi è stato consigliato.anche se non ho la minima idea di come funzioni. dott nord est, puoi darmi qualche delucidazione???
                  yapok questi big bag, possono anche farteli dimezzati?io vivo in campagna ma non sono contadino.un po' di legna ce l'ho e la uso per la stufa.ma apprezzavo la comodità del pellet.ho fatto il calcolo che mi servirà un caldaia da 30 kw quindi penso che 50 quintali abbondanti di pellet li brucerò in un anno.il fienile è a più di 20 metri dalla caldaia, però l'idea di avere tubazioni che mi girano per il cortile non mi piaceva molto.per questo pensavo a una piccola cisternetta nel vano caldaia e da riempire magari ogni 3 o 4 settimane con il trattore.l'unico mio problema, come già detto è far passare il pellet dall'esterno alla cisterna, visto che ho una finestra di 60 x 60.preferisco fare così che mettere una cisterna da 11 mc interrata.più economico sicuramente, credo

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                  • #10
                    Le soluzione come già detto sono infinite... tu quindi pensavi di tenere il pellet sfuso da qualche parte e poi prenderlo con una "benna" (tipo quelle che si attaccano al sollevatore sul retro immagino) e "versarlo" sfuso da qualche parte vicino alla caldaia. Quanto in alto puoi portare la benna? Hai anche un "sollevatore/muletto"?

                    Se vuoi evitare grossi buchi nel muro allora forse ti conviene costruirti una piccola cisterna apribile (in legno o quello che vuoi tu) all'esterno del locale caldaia, nel quale riversare il pellet o dai big-bag (che dovrebbero potersi aprire sul fondo), o con la benna. Basta che piazzi sul fondo (preferibilmente inclinato) una o due "sonde" e le colleghi direttamente all'aspiratore della caldaia, se lo ha di serie. Se non lo ha di serie puoi comprarlo a parte (ma costa parecchio, fino a 1000€) oppure ingegnarti con una coclea rigida che peschi direttamente dal fondo del deposto esterno passando attraverso il muro, oppure costruendoti qualche sorta di scivolo che dall'esterno vada al serbatoio della caldaia... comunque puoi fare praticamente quello che vuoi. Ci sono una miriade di prodotti, ma le soluzioni più originali costano e non sempre sono funzionali (come i depositi interrati o la talpa "maulwurf", di per se comoda ma costosissima e non sempre apprezzata dagli stessi crucchi).

                    I big-bag in genere vanno a tonnellata, ne ho visti da 800kg in giro, ma bene o male siamo li. Comunque quelli puoi anche svuotarli un po' per volta, a mano o con un aspiratore industriale. Soluzioni portatili pronte all'uso non ce ne sono, per cui dovrai un po' arrangiarti. Altrimenti ti costruisci uno pseudo deposito dal quale prelevare con la benna per caricare di volta in volta il mini deposito vicino alla caldaia.

                    Tra l'altro, in che regione abiti? Al Nord il pellet lo trovi dove vuoi e consegnato come più ti piace, in Puglia il discorso è diverso...

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                    • #11
                      sono in provincia di brescia. la benna posteriore si alza di 70 cm circa.l'idea sarebbe uno scivolo, visto che il vano caldaia è un semi interratodi circa 1,5 m.però non riuscire a sfruttare la pendenza per il restante mezzo metro per arrivare al soffitto.mi servirebbe una bella pompa da travaso tipo quelle da vino, ovviamente più grande, anche perchè volendo potrei avvicinarmi con la carata.però non so se esistono delle vere e proprie pompe per pellet e soprattutto sian oeconomiche...comunque è vero...ci sono molte soluzioni, si tratta di individuare la migliore dal punto di vista costi-comodità entro l'estate prossima.

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                      • #12
                        Allora c'è tempo... il pellet è molto più "liquido" della legna, ma non puoi proprio "pomparlo". Come detto puoi aspirarlo con degli aspiratori appositi oppure usare delle coclee (rigide o flessibili) per "alzarlo" (esattamente come si fa con il mangime per animali).

                        Ad ogni modo io prima cercherei di orientarmi sul tipo di caldaia, ciò fatto puoi fare valutazioni più precise sul tipo di sistema di caricamento da utilizzare. Qualora i big bag rimanessero interessanti ma il trattore non fosse adatto a sollevarli, e se il piazzale è "liscio" puoi anche portare intorno le palette (non oso dire pallet perchè spesso la gente fa confusione tra pallet e pellet...) con un transpallet manuale.

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                        • #13
                          purtroppo non c'è piazzale....è tutta erba in leggera pendenza.la caldaia l'ho già vista.ora devo valutare dove infilare questo pellet.gli aspiratori di qui parli costano cari?perchè se costassero poco, io potrei tranquillamente riempire il carro di pellet, portarlo di fronte al vano caldaia e con questo aspiratore fare il travaso.così almeno non avrei problemi a spostare anche 10.15 q per volta.senza dover continuare a fare avanti e indietro con il trattore, perchè la benna sicurametne non ha la capienza del carro.comunque grazie di tutte le risposte

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                          • #14
                            Originariamente inviato da paolobs Visualizza il messaggio
                            gli aspiratori di qui parli costano cari?
                            Si, per quel che ne so costano cari (indicativamente 1500€). Poi magari ne esistono di più economici (magari con sola unità di aspirazione): Dott Nord Est è uno spacciatore del settore, chiedi a lui. Comunque non so se siano adatti a trasportare 15 quintali di pellet alla volta, in genere servono per trasportare pochi chili dal deposito grosso a quello piccolo della caldaia, non a traferire grosse quantità.

                            Originariamente inviato da paolobs Visualizza il messaggio
                            la caldaia l'ho già vista
                            Modello?

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                            • #15
                              per ora mi ero orientato sulla nordika 30tp e quella della edilkamin orlando. le cisterne devo stare ad una certa distanza dal confine, o basta tenerle a mezzometro. che se fosse così forse ho risolto il problema

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                              • #16
                                In italia non ci sono obblighi al riguardo (il mio deposito per il pellet è a 40cm dalla caldaia...)

                                Una nota in teoria banale ma forse non troppo: l'attuale caldaia a gasolio verrà rimossa? Se no, si troverà nella stessa stanza della caldaia a pellet? Se fosse così allora comincerebbero i guai...

                                'Peta: cosa intendi per "confine"?

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                                • #17
                                  intendo il confine con il vicino.
                                  la caldaia a gasolio va in pensione...finalmente

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                                  • #18
                                    Info serbatoio pellet

                                    Cercavo serbatoi per esterno dove mettere pellet sfuso e con big bags sapete consigliarmi qualcuno?

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                                    • #19
                                      Capacità...? Budget...? Sistema di caricamento...? La cosa più economica spesso è l'autocostruzione...

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                                      • #20
                                        Consumo 5-6 pedane all'anno e cercavo un deposito da tenere all'eserno perche' ho poco spazio al chiuso da rimpieri con i big bags o cisterna se arriva anche in Toscana. lei intende farsela da solo?

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                                        • #21
                                          io me ne sono autocostruito uno in legno nel locale caldaia quando ho installato la caldaia (a caricamento automatico, con coclea "Lunga" sul fondo del deposito collegata ad un aspiratore).

                                          In toscana lo sfuso non credo sia facilissimo (e più che altro economico) da trovare. Per usare i big-bag bisogna avere mezzi adeguati al loro spollevamento (muletto, trattore, etc.), altrimenti si è limitati a soluzioni più o meno "manuali" (un'idea potrebbe essere quella di spostarli con un transpallet e semplicemente inserire da sopra un aspiratore con un "ugello" fatto in casa. La soluzione tedesca "maulwurf" è decisamente troppo costosa).

                                          Ma, lasciando stare per un momento il deposito, che tipo di caldaia hai...? Prima bisogna capire come far finire il pellet dal deposito alla caldaia (problema ben più serio del deposito in se).

                                          Di depositi per lo sfuso pronti per l'esterno c'è meno scelta che per quelli da interno. In giro ho visto qualche silo in materiale plastico più resistente e qualcuno realizzato in lamiera (penso molto costosi). Se non ci sono esigenze estetiche forse la cosa migliore sarebbe cercare qualche silo per agricoltura, altrimenti alla fine vale di nuovo l'autocostruzione... quelli interrati sono carini ma hanno costi proibitivi (a meno che non li si predisponga in fase di costruzione della casa).

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                                          • #22
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                                            Fv 3.88 kwp Mit. inv. Aurora, solare temico 2piani 300lt forzato, stufa pellet, cald. condens., depuratore osmosi inversa, asciugatrice a gas,piastra induzione, in arrivo Toyota Auris Hybrid, cappotto? dubbi, ulteriore stravolgimento, costi

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                Ora invece mi scaricano le pedane con i sacchi da 15 kg piu' vicino dove lo devo mettere e da li' sacco per sacco me lo metto a posto. Il problema pur comprendelo al meglio con inverno umido come questo anno un o' di umidita' me la prende anche solo per la condensa.

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                                                • #25
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                                                  • #26
                                                    Pensavo ai big-bags mi sembra di risparmiare rispetto ai sacchi perche' qui in Toscana lo sfuso con botte non arriva penso sia un problema di costo
                                                    Problemi particolari no ma avevo spancalato tutti i pancali e rifatti sotto un tettoia dove non ci piove, ma ques'anno quando vado a riprendere i sacchi un po' di umido sopra c'e' e la mia paura e' che questa umidita' sia entrata dai piccoli fori dei sacchi

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                                                    • #27
                                                      e perchè non fare un pneumatico che pesca direttamente dal big-bags?
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        e perchè non fare un pneumatico che pesca direttamente dal big-bags?
                                                        Originariamente inviato da Yapok Visualizza il messaggio
                                                        (un'idea potrebbe essere quella di spostarli con un transpallet e semplicemente inserire da sopra un aspiratore con un "ugello" fatto in casa. La soluzione tedesca "maulwurf" è decisamente troppo costosa).
                                                        Non credo che l'umidità esterna al sacco attualmente possa essere un problema, in futuro piuttosto se lo prendi in big bag...

                                                        Prova a sentire quanto costerebbe aggiungere l'aspiratore "ufficiale" alla tua oekofen. Quelli da adattare costano sui 1500€, ed in più devi tribolare (poco o tanto) per farli funzionare con la caldaia. Per quella cifra forse puoi prendere direttamente quello della oekofen.

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                                                        • #29
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                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #30
                                                            grazie per la sua risposta ma non capisco se ho bisogno di circa 6 big bags ad anno mica gli posso lasciare nel piazzale di casa perche' i pancali con i sacchi da 15kg li apro e li metto almeno al coperto ma i big bags come li sposto ho della ghiaia sotto

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