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**Dott Nord Est** · 28-02-2013, 14:47

ma il TC sempre su scambiatore (piastra o serpentina) perch� vuoi montarlo a vaso apert0?

**Davide1981** · 28-02-2013, 14:53

dott. Buongiorno,
si vorrei montarlo a vaso aperto.

**Dott Nord Est** · 28-02-2013, 14:54

motivo? cio�, cosa ti spinge a farlo?

**Davide1981** · 28-02-2013, 14:56

cosi mi ha proposto il tecnico.

se mi fate cambiare idea e mi giustificate il tutto glielo propongo!

**Dott Nord Est** · 28-02-2013, 14:57

beh, sinceramente io farei scaricare diretto nel puffer il generatore che usi di +, penso appunto il TC.
il gas, quello su piastra o serpentino, che � di supporto....
poi, se il tecnico che ti segue ha detto cos�..... avr� i suoi motivi, spero...

**Davide1981** · 28-02-2013, 15:45

dott, scusa �, ma mi sono un po rivisto gli schemi, ma la soluzione 2 e 3 il TC non scarica "diretto nel puffer"?
o mi sbaglio io?
scusate ma non ci capisco piu di tanto

**Dott Nord Est** · 28-02-2013, 15:48

scarica sulla serpentina del puffer, non diretto. Guarda bene

**rickyguicks** · 28-02-2013, 16:04

Ciao,
ti scrivo alcune osservazioni e idee, da valutare col termotecnico.
Soluzione 1. ACS: se il solare ed il termocamino non riescono a caricare l�accumulo di ACS (poco sole e termocamino spento per esempio), anzich� azionare due valvole a due vie, potresti prelevare sempre acqua dall�accumulo e integrarla nella caldaia con i kit di integrazione solare-caldaia, cos� sfrutti l�energia anche minima che hai accumulato. La caldaia deve essere istantanea modulante (per ACS) oppure con accumulo integrato. Riscaldamento: la presenza dello scambiatore ti consente di non sommare le potenze dei generatori. Servono ritegni o una deviatrice per collegare la pompa del lato secondario scambiatore o la caldaia all�impianto di riscaldamento. Ti serve una centralina in grado di gestire tutta la logica. </SPAN>
Soluzione 2. ACS: anche qui, anzich� il discorso ON-OFF con le due valvole a 2 vie, potresti adottare una logica di integrazione in caldaia come nella soluzione 1. Riscaldamento: valuta su quale serpentino sia meglio collegare solare e termocamino. Chiedi al costruttore del termocamino la possibilit� di installarlo a vaso aperto o chiuso. Occhio che con questa soluzione si dovrebbe effettuare la sommatoria delle potenze, purtroppo ho sentito pareri discordanti, meglio chiedere all�ufficio Inail di zona. Stesso discorso ritegni o deviatice . Ti serve una centralina in grado di gestire tutta la logica. </SPAN>
Soluzione 3. ACS: anche qui anzich� il discorso ON-OFF con le due valvole a 2 vie, potresti integrare in caldaia come nella soluzione 1 e 2. Occhio alla somma delle potenze come prima. Idem ritegni o deviatrice. Ti serve una centralina in grado di gestire tutta la logica.
Buon lavoro
R.</SPAN>

**Davide1981** · 28-02-2013, 16:09

dott, ma con diretto intendi dire, diretto nel puffer oppure diretto ai radiatori?

grazie Ricky..
devo leggermela e rileggerla la tua risposta..che non ci capisco tanto alla prima!

**rickyguicks** · 28-02-2013, 16:39

Ciao,
il tuo impianto � piuttosto articolato, per quello che la mia risposta � da leggere pi� volte perch� ci sono molti aspetti da considerare.
Con diretto Dott vuol dire che il termocamino � collegato direttamente al puffer e non tramite serpentino, cio� la stessa acqua che circola nel termocamino circola anche nel puffer.
Chiedi se hai dubbi.
Ciao
R.

**Davide1981** · 28-02-2013, 23:09

Quindi se diretto nel puffer � diretto anche nei radiatori giusto? E nelle serpentinr a questo punto cosa collegi?

**Dott Nord Est** · 01-03-2013, 06:20

nelle serpentine colleghi la fonte di calore secondaria (se vuoi) e il solare.
non sei obbligato per forza a collegare tutte le serpentine

**Davide1981** · 01-03-2013, 08:07

OK glielo propongo.
ma il circolatore ce la fa a fare girare tutta l'acqua dentro ad un puffer???

**termica** · 01-03-2013, 11:34

Davide,ma cosa proponi al tecnico,il camino non devi mandarlo diretto.Il camino � a vaso aperto,se tu lo mandi diretto, hai anche l'impianto a vaso aperto e non va bene,si consiglia sempre camino a vaso aperto e impianto a vaso chiuso e per fare questo lo scambiatore lo devi collegare al camino.Inoltre la soluzione di collegare il camino al puffer, serpentina in basso, � la peggiore delle soluzioni.
Se fornisci qualche notizia in pi� non guasta..almeno sapere quanti metri di casa devi scaldare,quale termocamino,la potenza,l'uso del termocamino ecc.ecc.

**Davide1981** · 01-03-2013, 12:30

Grazie anche a te Termica dell'intervento.
per ora dati ne ho pochi, prima vorrei decidere l'impianto e di conseguenza anche il dimensionamento..etc..8magari poi � meglio fare ilcontrario..io questo non lo so)
comuqua casa su 2 p. circa 110 mq
consumo calcolato cira 6 Kw
legna a go go..(sudata certo..)
e attacco metano gi� disponibile..
impianto a radiatori a bassa temperatura con due o tre zone..(questo voglio ancora capirlo..)

mi piace il termocamino, quindi parto da questo..
poi ci aggiungo che sto tutto il giorno fuori..e l'esigenza della casa calda..a parte la mattina un ora per la colazione..� la sera quando rientro..

se mi sono dimenticato qualcosa chiedimi.
grazie.

**Dott Nord Est** · 01-03-2013, 13:37

ma il TC hai deciso di montarlo a vaso aperto o chiuso?
con bassa temperatura e poca esigenza termica, se fai il giusto impianto avrai pochissimi problemi di gestione e autonomia anche a tC spento

**Davide1981** · 01-03-2013, 19:11

Lo spero � quello che veramente mi piacerebbe.... L'impianto sono orientato a vaso aperto da un primo colloquio con il tecnico, pero ripeto sono qui sul forum anche e sopratutto per imparare quindi accetto molto volentieri tutti i condlsigli e spiegazioni. DOTT tu mi consigli vaso chiuso?

**Dott Nord Est** · 01-03-2013, 19:37

vaso chiuso o vaso aperto � uguale
io preferisco i vasi chiusi con le dovute sicurezze.
si possono fare a piacimento i lavori e si hanno meno problemi di aria o "morcia" nell'impianto.
inoltre, come detto sopra, puoi collegare il Tc se lo usi come fonte primaria, diretta al puffer

**termica** · 02-03-2013, 13:18

Originariamente inviato da Davide1981 Visualizza il messaggio

DOTT tu mi consigli vaso chiuso?

Davide,prima di chiedere consiglio al forum come vada installato il termocamino,penso che sia opportuno sapere cosa ne pensa l'azienda,non credi?l'azienda ha omologato il camino.

**biomassoso** · 02-03-2013, 14:09

DOTT tu mi consigli vaso chiuso?

stavo seguendo divertito la discussione, ma anche se abbagliato ad esserne un epigono, NON devi seguire o chieder consigli a chi si dimentica che a vaso aperto o chiuso lo decide il costruttore e non un sola qualsiasi!

**Dott Nord Est** · 02-03-2013, 17:28

infatti era sottinteso che la scelta dipende se il costruttore d� entrambe le possibilit� o meno.
oramai tutti le danno, magari alcuni non si sono ancora adeguati, questo dipende dal prodotto dell'utente.
fa bene un sola qualsiasi a seguire divertito la discussione

**Davide1981** · 02-03-2013, 20:06

Rieccomi...sono contento che si segue e si inizia a rispondere alla discussione, un po meno se sfocia in un polverone...la sola qui mi sento io che creo e ho troppa confusione sul da fare. Tornando il discorso impianto no sapevo che era il costtuttore a consigliare o obbligare il tipo di installazione..ora che lo so meglo ancora. Il mio amico tecnico mi parlava di alcuni modelli di edilkamin o di jollymec...pero ripetk prima vorrei BENE chiarirmi le idee su cosa � meglio fare...tornando agli impianti postati chiedo anche a termica e biomassoso un prezioso consiglio e un loro parere...grazie!!

**Davide1981** · 04-03-2013, 11:25

Aspetto sempre vostri utili pareri..grazie..

**Davide1981** · 04-03-2013, 14:10

allego l'ultimo schema che mi � stato appena mandato...personalemente di tutti forse � quello che preferisco ma vorrei ancora una volta sentire i vostri pareri..
grazie..
schema BIS.pdf

**Dott Nord Est** · 04-03-2013, 14:32

sbagliato
il solare deve sempre andare sotto

il tc IO lo farei a vaso chiuso (se consentito) e gas su serpentina
poi, libert� di opinioni...........

**Davide1981** · 04-03-2013, 16:31

dott, ma con il gas su serpentina come dici che differenze ci sono su quello postato da me?
grazie.

**Dott Nord Est** · 04-03-2013, 17:00

che il gas � la fonte che non "dovrebbe" essere usata se non in emergenza.
quindi, la fonte primaria, specialmente se legna e quindi meno controllabile, preferisco sempre diretta per poter scaricare senza problemi qualsiasi picco di potenza che ci possa essere, ed evitare quindi le sovratemperature in caldaia.

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Differenze di impianto

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