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Quindi se non metto valvola ac la pompa che fa circolare acqua dalla caldaia allo scambiatore devo impostarla a 70°...corretto
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No sbagliato!! Il circolatore caldaia del mio TC parte a 37° è quello lato impianto che parte a 70°Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein) -
che ti dicevo renato?
credimi, 99.99 su 100 sbagliano a far partire il circolatoreCommenta
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renato,hai visto quanto ci vuole a mischiare le carte,rinnegare anche quello che viene affermato,una volta che era stata detta una cosa giusta è stata ritrattata.
Renato,scusami ma bisogna fare chiarezza sulla partenza dei circolatori ,specialmente nei termocamini e in special modo con presenza di scambiatore.Commenta
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E facciamola stà chiarezza, siamo qui per condividere pro e contro con tutti!!!Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggioIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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ragazzi adesso come adesso ho un po di confusione
io avro due pompe,una fara circolare l'acqua dalla caldaia allo scambiatore e una dalla scambiatore all'impianto...è per quello che come logica pensavo ci volesse il bypass con la valvola anticondensa dalla caldaia allo scambiatore...ma se mi dite che è sbagliato e non metto valvola ac io imposto la pompa che parte a 37 ° (come renato)l'acqua entrerà nello scmbiatore un po si raffreddera (ipotizzziamo 10°) e mi tornerà in caldaia a 27°...non mi sembra tanto normale
Ultima modifica di edolegna; 18-03-2013, 15:18.Commenta
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Ciao Edo,
ti segnalo questo scambiatore con centralina dedicata: http://www.ctm-italia.it/public/Prod...IDRO1LIGHT.pdf che, con la gestione separate delle due pompe, simula la v.a.. Io faccio partire la pompa lato termocamino a 58 gradi e lato impianto a 62 e non ho nessun problema di condensa.
P.S. Io, da esperienza, mi sento di consigliarti vivamente il puffer. Sono cresciuto in una casa con termocamino diretto all'impianto, mentre nella mia attuale casa è istallato l'accumulo. Questa piccola spesa mi fa godere il piacere della fiamma senza i suoi problemi.
Se non hai posto per il puffer nel locale caldaia,trova un angolo in casa, che poi puoi rivestire con del semplice cartongesso per nascondere il tutto, lasciando una apertura a mò di porta per accedere allo stesso in caso di manutenzione, avendo cura di portarti un rilevatore di temperatura a vista, così da capire, senza scendere nel locale tecnico, se è il caso o meno di dare "biada" alla caldaia.
Poi, come scritto da tanti, le scelte sono tue.
Ciao.Ultima modifica di Maverick one; 18-03-2013, 15:28.Commenta
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mi sembra una soluzione molto buona...tra l'altro lo scambiatore che mi avevano proposto era parecchio più grande..29 piastre mi pare non so la misura esatta ma il peso doveva essere abbastanza sostenuto..che differenza c'è tra questo scambiatore (che mi sembra contenuto)e uno piu grande senza pompe solo le piastre?
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:25.Commenta
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@Edolegna,
Nessuna confusione,
Il circolatore lato cadaia si attiva alla T° > di 37°C (da questa T° in su resta sempre attivo)facendo girare l'acqua tra caldaia e scambiatore a piaste. Appena la T° della caldaia diventa > di 69° si attiva anche il circolatore impianto.
Analizziamo la T° in entrata e in uscita dallo scambiatore lato caldaia:
considerando un delta di T° di 10°C, la mandata sarà a 70°C ed il ritorno a 60°C cosi non avrai mai T° basse di ritorno in caldaia.
PS.lo scambiatore del kit è un 40 piaste, per riscaldamento ci vuole quello, più piccolo non va bene.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Edolegna,non è così,a renato quando parte il circolatore a 37 ritorna a 37,non scambia con il fluido del secondario.La partenza del circolatore a 37 serve solo per portare tutta l'acqua del termocamino in temperatura in modo uniforme...la parte alta e la parte bassa del camino.Bisogna sapere però che,comunque sia, nella camera di combustione sulle pareti i fumi condensano fino a quando non si raggiunge una temperatura di circa 45°.Detto questo o il circolatore del primario lo fai partire a 37 o lo fai partire a 60 comunque avviene la condensazione dei fumi.Invece la partenza del circolatore secondario deve avvenire quando nel termocamino si raggiunge una temperatura di almeno 70°,in questo modo si evita che la camera di combustione vada sotto i 45°Originariamente inviato da edolegna Visualizza il messaggiovalvola ac io imposto la pompa che parte a 37 ° (come renato)l'acqua entrerà nello scmbiatore un po si raffreddera (ipotizzziamo 10°) e mi tornerà in caldaia a 27°...non mi sembra tanto normaleCommenta
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Che mi consigli di fare allora? il kit CTM può essere una soluzione?è dimensionato per il mio impianto?
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:24.Commenta
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edolegna,quì si fanno i conti senza l'oste,prima di pronunciarsi su partenze circolatori ecc.ecc. bisogna vedere la tua caldaia di che elettronica è munita.Per quanto riguarda lo scambiatore io ti consiglio un scambiatore con attacchi 1 1/4" lato primario e 1" lato secondarioCommenta
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thermorossi aspirotronic 24...come elettronica dovrebbe essere l'unico modello thermorossi..la aspiromec per esempio ha il panello elettromeccanico
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:24.Commenta
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edolegna,ti devi studiare il manuale vedrai che la caldaia avrà una sua elettronica di partenza e fermo circolatore.Detto questo per ritornare allo schema,ti volevo chiedere se i collettori sono in serie ,non hai la possibilità di fare funzionare un piano indipendente dall'altro? ossia,se voglio scaldare solo il secondo piano, per forza di cose devo scaldare anche il 1° andando a gas ?Commenta
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ogni termosifone ha la sua valvola termostatica..infatti nelle camere da letto restano un filo piu bassi perchè al caldo dormiamo male
quindi regoliamo cosi la caldaia a gas scalda tutto..
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:24.Commenta
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Sono appena tornato dal negozio dove mi fornisco per lavoro e mi sono fatto fare un preventivo per la caldaia e per il modulo di scambio termico.
La thermorossi aspirotronic 24 vetrificata con 8 anni di garanzia me la lascia a 2946,38 iva esclusa
Per i moduli di scambio termico di cui parlavamo prima lui ha questi e mi ha conigliato quello da 35 kw perchè quello inferiore arriva fino a 20kw e la caldaia è 24
http://www.comparato.com/download/is.../ECOKAM_RC.pdf
Ora tornando a casa guardando su questi cataloghi si parla solo di termocaminiin questi cataloghi...
purtroppo aveva gente e non mi potevo fermare a parlare tanto in negozioCommenta
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Che problema c'è sostituisci la dicitura camini, con caldaia e la sostanza è identica, non cambia assolutamente niente, tranquillo.guardando su questi cataloghi si parla solo di termocaminiinIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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grazie!alla fine spendo meno che comprare scambiatore e pompe a parte...questo lo faccio collegare da persona competente alla centralina caldaia a legna e il gioco è fatto ?
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:24.Commenta
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Esattamente, poi se un domani vorrai fare l'ACS, basterà aggiungere uno scambiatore 20 piastre con un boiler e sei a posto.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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la caldaia dirà alle pompe quando partire in parole povere?
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Non conosco il prodotto in questione, ma se ha una centralina un pò decente, direi che è il minimo che può fare.
Però ti consiglio di non dare niente per scontato, meglio informarsi per bene, a scanso di brutte sorprese.
Prova ad informarti dal rivenditore, spiegando come vuoi realizzare l'impianto.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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si si proprio parlandogli di questi moduli lui mi ha detto che tratta quelli..tra un mese quando tornerà il mio pensionato-installatore di fiducia gli propongo il tutto tra ieri e oggi 50 cm di neve...non vuole mai finire l'inverno
modifica apportata...ora sono ben accetti consigli su dove mettere valvole a sfera termometri etc etc
Uploaded with ImageShack.usUltima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:23. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente.Commenta
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edolegna,mi sembra che l'accrocchio ha attacchi da 3/4 " e costa sui 650/700 euro,chiedi all'utente che ti ha consigliato il kit,già se ne è parlato in una discussione.Con quei soldi ci compri un uno scambiatore con attacchi da 1"Commenta
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Lo dici perché con attacchi da pollice funziona meglio?questo mi sembrava più comodo basta collegato e ha già tutto dentro..
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:23.Commenta
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"L'accrocchio" che ho segnalato, nello spirito della condivisione delle esperienze, costa 260 euro + iva e funziona egregiamente. Non mi ha mai dato problemi di sovratemperature sul termocamino klover Kt 20 da 20.000 calorie su cui è montato. Aggiungo che le pompe lavorano alla prima velocità e in caso di poco scambio, ho ancora la possibilità di aumentare la velocità dei flussi.
Ho dato un occhiata al resto dei prodotti della stessa ditta e esistono anche scambiatori con attacchi più grandi, ma non so quanto costano.
Ciao.Commenta
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Quello che ho postato della ecokam costa 600 +IVA e ha attacchi da 3/4.Ma forse preferisco prenderlo li dove prendo la caldaia con qualche garanzia di qualità..Qualcuno sa darmi qualche dritte su dove mettere qualche termometro per controllare le temperature dei fluidi?
Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:23.Commenta
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Nella caldaia ci dovrebbero essere degli appositi pozzetti.Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Ho provato a ultimare il disegno dato che avevo un po di tempo (tra pioggia e neve quest'anno è una rovina)
Avrei ancora qualche domanda oltre al parere se ora va bene l'impianto
1 :Non ho inserito la valvola di scarico di sicurezza termica (per intenderci quella con il bulbo che va inserita nel corpo caldaia)perchè ho letto qui sul forum che con il vaso aperto non serve
2:In alcuni schema di impianti Caleffi (che saranno le valvole che monterò) sulla linea della mandata prima del termometro manometro e scarico termico dice di montare un dispositivo di livello minimo..non ho idea di cosa sia
3:la vasca di espansione (L??)sarà un metro massimo un metro e mezzo sopra la caldaia puo andare?
direi che è tutto grazie in anticipo
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Dato il livello massimo troppo basso della vaschetta di espansione (1m) pensavo di fare a circuito chiuso anche il primario..elimino lo scambiatore o puo servire per la caldaia a lavorare meglio dato il circuito piccolissimo? (lo scambiatore è attaccato alla caldaia)
grazieCommenta
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lo scambiatore ti serve per dividere le potenzeCommenta
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Ah già è vero!dott oltre alla valvola di sicurezza pensavo di mettere una valvola di scarico termico con reintegro collegata all acquedotto e vaso chiuso sul ritornoOriginariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggioCommenta
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