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Cogenerazione conviene o no?

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  • #1

    Cogenerazione conviene o no?

    Salve,

    Mio papà oggi mi ha detto che gli piacerebbe realizzare un IMPIANTO DI COGENERAZIONE A CIPPATO DI LEGNA, ha detto che il rientro in termini economici sono di 3 anni a me sembra una cosa esagerata..

    Qualcuno che ha già qualche esperienza? Qualche contatto utile (sono di PD) ? Grazie in anticipo a tutti

    Edit L'impianto è a scopo speculativo potenza 100kw
    Ultima modifica di Tobiass; 20-03-2013, 16:06.
    Tag: Nessuno
  • #2
    ciao,
    3 anni? auguri............
    il cippato è tutto tuo o lo compri? quanto?
    sono pure io della prov di PD
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      infatti pure a me sembra strano.. e cercavo appunto testimonianze/esperienze
      il cippato lo farei ho bosco basta solo fare legna..
      io abito vicino a Teolo


      Note di Moderazione: Zanna91
      Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

      Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:29.

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      • #4
        si, ma quanto cippato? quantifica....
        ti hanno detto quanti ql ti servono in un anno per 100 kw elettrici?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          non so quanto serve son un neodiplomato in ragioneria ignorante in queste cose in cerca di esperienze

          cmnq 30 000 mq di bosco incide tanto il costo del cippato? cioè se mi mancasse quello meglio non farlo l investimento?



          Note di Moderazione: Zanna91
          Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

          Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:29.

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          • #6
            hai idea che ti servono circa 1500/2000 Ton/anno?
            in un anno tagli tutto, e l'anno dopo???
            forse il "proponente" ti ha taciuto alcune cosucce......
            così a spanne come investimento sarai sui 400/500 mila
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Sisi Dell costo dell investimento già sapevo.. Si forse la legna dovrò procurarmela ogni anno.. Non sta più in piedi l investimento se uno deve procurarsi il cippato?



              Note di Moderazione: Zanna91
              Regola 3d): Citazioni integrali o comunque di evidente inutilità (specialmente tra messaggi consecutivi) non sono tollerate e comportano provvedimenti.

              Ultima modifica di Zanna91; 21-03-2013, 21:29.

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              • #8
                sincero? no....
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Grazie cmnq continuerò lo stesso a fare un po di ricerche in giro..

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                  • #10
                    Ciao sono un tecnico del settore faccio assistenza su impianti a cippato che producono energia elettrica da 200 kw a 5 Mw. ti posso garantire che i nostri clienti sono tutti contenti degli impianti che funzionano 8000/8400 ore annue e che producono energia elettrica. Inoltre se riesci a vendere energia termica a utenze vicino a te puoi ottenere ulteriori contributi sotto forma di certificati bianchi. Tutti i clienti che serviamo confermano che in due/tre anni l'impianto si ripaga e poi per altri 18/17 anni guadagnano a tariffa fissa. A parità di potenza elettrica non c'è assolutamente paragone con impianti fotovoltaici o a olio vegetale. Una cosa è certa la cogenerazione conviene a chi ha il cippato a poco prezzo e a chi riesce a vendere il termico, meglio se tutti e due. Resto a tua disposizione saluti rik
                    Saper parlare è un pregio ma ascoltare è un dono (cit. mio padre)

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                    • #11
                      è arrivato, allora dove sono questi meravigliosi impianti, perchè sai c'è molta gente interessata anche io, da più di 13 anni ormai che seguo la gassificazione, e fìno ad ora solo dispiaceri ho visto in giro, per cui se puoi essere un poco più locuace grazie, saluti

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                      • #12
                        biomasse agroforestali

                        lavoro in centrali di cogenerazione che bruciano cippato, scarti di compostaggio, sotto prodotti agricoli e a parer mio sono impianti più flessibili della gassificazione dal punto di vista di stoccaggio impatto ambientale (odori nel circondario dell'impianto dovuti alla fermentazione) e semplicità di intervento sull'impianto stesso.
                        una caldaia brucia e produce un fluido caldo che va ad alimentare delle turbine. Con il cascame termico ci fanno impianti di teleriscaldamento oppure fluido di processo per impianti limitrofi. il tutto nel rispetto delle leggi in materia di inquinamento ambiantali e emissioni in atmasfera.
                        a me sembra strano che non si conosca questa tecnologia, nei paesi del nord sono almeno venti anni avanti.
                        frequento spesso austria e germania li trovo feedback positivi in quanto le utenze sono anche più piccole di 200 Kw.
                        Se vuoi informazioni precise scrivimi privato e ti faccio mettere in contatto con le persone che più di me possono darti informazioni.
                        ciao
                        Ultima modifica di rickirich; 02-06-2013, 21:40.
                        Saper parlare è un pregio ma ascoltare è un dono (cit. mio padre)

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                        • #13
                          la tecnologia che parli non è tecnologia, è una caldaia, le turbine sono turbine niente di nuovo, avevi fatto intendere non so quale nuovo tipo di impianto, oltretutto non stanno in piedi finanziariamente, non lo dico lo dicè chi ha soldi da investire ma non investe in questo tipo di impianti, ne conosco tanti, e i motivi sono tanti ma non sto ad elencarli, eccetto se qualcuno prorio li vuole, per cui alla fine siamo come all'inizio, saluti

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                          • #14
                            Secondo me e' l'investimaneto che perrmette un rientro molto veloce tra tariffa del gse e magari certificati bianchi dal cascame termico. Noi abbiamo i nostri clienti che continuamente ci fanno richieste. E ad oggi funzionantiabbiamo circa 40 impianti. Se ti interessa fissiamo un app.to e ne parliamo. Naturalmente questo tipo di tecnologia conviene a chi ha combustibile a poco prezzo e a chi vende il termico, meglio se tutti e due.Mi sembra di dire la verita' non trovi.Salutoni
                            Saper parlare è un pregio ma ascoltare è un dono (cit. mio padre)

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                            • #15
                              allora perchè l'uomo è evoluto, e se l'evoluzione tecnologica è questa, siamo tornati all'era industriale,allora se permetti conviene il carbone, e gli scarti di potatura insieme, costo poco e non inquina con gli ultimi ritrovati, saluti

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                              • #16
                                non so in che era siamo perché ultimamente non ci si capisce niente, ma ti posso dire che sicuramente possiamo bruciare anche carbone ma in italia dobbiamo fare attenzione ma tanta attenzione. Emissioni comitati ecc. ecc. .Possiamo bruciare lettiere di cavalli (in Inghilterra le bruciamo), letame (in olanda lo bruciamo), scarti di compost (a biella lo bruciamo), cippato ( in italia il 90% delle centrali lo bruciano), foglie di olivo ( in puglia lo bruciamo), i materiali non possono essere bruciati tutti così come li troviamo, a volte bisogna trattarli pima, e essiccarli. Lo studio di questa tecnologia ci porta a dei bussiness-plan molto interessanti, e li garantiamo. Il cliente è soddisfatto e noi siamo ancora più soddisfatti del nostro cliente. Le centrali funzionano 8000/8500 ore annue.
                                Saper parlare è un pregio ma ascoltare è un dono (cit. mio padre)

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                                • #17
                                  Riporto in auge la discussione, perchè mi stavo informando anche io sulla cogenerazione tramite gassificazione di cipato. Ho visto anche io business plan che in 4-5 anni rientrano, ma roba di qualche anno fa. Chiedendo in giro, pare che ultimamente il problema sia il gse che opera ritenute sugli incentivi.... E quindi gli impianti sotto i 200kW non stanno in piedi...Qualcuno ha info al riguardo?

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                                  • #18
                                    si aspetta ancora, ho lasciato oggi un impianto in funzione prototipale, si hanno buone idee ma ancora un poco di lavoro, non lontani, saluti

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                                    • #19
                                      Scusami ma non ho capito quello che hai scritto

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                                      • #20
                                        che ho lasciato oggi un impianto a biomassa, dopo riparazione del motore che usano, semplice,

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                                        • #21
                                          E fanno cogenerazione tramite gassificazione? Potenza?

                                          Economicamente conviene?

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                                          • #22
                                            Fatico a capire

                                            Buongiorno a tutti,

                                            sono nuovo utente "attivo" del forum, ma vi seguo da diversi anni leggendo le varie discussioni.
                                            A volte rimango perplesso dalle risposte demolitive di utenti che lavorano nel settore, mi spiego meglio, quando qualche utente chiede informazioni
                                            citando qualche modello viene subito smontato dicendo che tutto quello che pubblicano le ditte venditrici omettono molte informazioni.

                                            Cogenerazione a biomassa da cippato di legno - Forlener 2015

                                            Prendiamo questo articolo per esempio, preso da atti di un convegno di un paio di anni fa, sono calcoli fasulli o falsati?

                                            Grazie a tutti delle risposte, amo molto le discussioni in questo campo!!

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                                            • #23
                                              eduard....
                                              semplice la cosa: parla direttamente con chi ha un'impianto funzionante da tempo, e vedi subito se quello "scritto" corrisponde a quello "reale"....
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Energy Lab S.r.l. cerca questi, hanno diversi impianti, che costruiscono e sfruttano in proprio!!! e funzionano molto bene (100 kwh elettrici)

                                                Il problema sono i costi iniziali, spropositati, non la tipologia di impianto.

                                                Infatti chi "va bene" .... è solo perchè si è autocostruito l' impianto!

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