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  • Caldaie HDG

    Ciao,
    ho un amico che ne sta installando una, 30kw a pellets per una villa.

    Qualcuno ha notizie in merito?

    G
    IMHO ovviamente.

  • #2
    hai il modello?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Mi pare una HDG Compact 30 o 35 kw.

      G
      IMHO ovviamente.

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      • #4
        HDG Compact 30 o 35 kw
        o 26 o 35 kW come potenza nominale, la 30 non c'è

        HDG Compact 25-80
        OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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        • #5
          A questo punto credo la 35.

          G
          IMHO ovviamente.

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          • #6
            sembrano delle ottime caldaie
            sai anche il prezzo?
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Dovrei vedere il preventivo del vicino, per ora mi ha solo detto che ha speso 18.000 euro in totale;
              si parla di caldaia, puffer, serbatoio da 11m3 interrato con carico pneumatico, che caricherà con autobotte.

              Mi ha parlato però di garanzia "subordinata" all'uso di pellet certificato, che lo stesso venditore gli
              "procura" proveniente dall'Alto Adige a 24€/qle in autobotte.

              G
              IMHO ovviamente.

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              • #8
                beh, alla faccia del risparmio............
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • #9
                  Che le "teteske" costino più delle italiane lo sapevamo già.

                  Poi qui da me in montagna è più in voga Hargassner che Dsquared!

                  Quando vedrò il preventivo poi potrò giudicare, perchè se nel preventivo c'è anche il serbatoio,
                  il puffer, collegamenti vari, e poi magari non sono nemmeno 18 (o di più?).
                  La villa ha + di 30 anni, quindi magari aveva mezzo locale da rifare, magari mette anche un boiler acs,
                  non so, 18k sono tanti. Premesso che in quella casa non mancano.....

                  G
                  IMHO ovviamente.

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                  • #10
                    non sapendo a cosa corrispondono 18 k, posso però affermare che con un 30/35% in meno si trova un'impianto al pari o superiore (e non parlo di marine italiane, ma di caldaie al pari delle teutoniche).
                    poi, come sempre, libertà di opinioni.....
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Possibile.
                      Ma nella mia ricerca mi pare che il panorama italiano proponga tante marine
                      con sistemi a pellet o onnivore, ma poche a pellet deutsche-style, e chi le fa
                      le fa solo con potenze limitate.

                      Mi hanno proposto anche un bruciatore orizzontale da montare sulla mia gasolona,
                      mi dovrebbero fare un preventivo a giorni (è un conoscente della mia zona).

                      G
                      IMHO ovviamente.

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                      • #12
                        misterpellet, tu hai guardato la 35 kw, giusto?
                        e chi lo dice che tra le italiane di quella potenza non c'è il prodotto che tiene testa egregiamente alle teutoniche? sei male informato....
                        anzi, ora che sta per terminare il 50% (giugno), hanno anche la possibilità di rientrare nel Conto termico.
                        Ultima modifica di Dott Nord Est; 27-04-2013, 13:50.
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Mi hanno proposto anche un bruciatore orizzontale da montare sulla mia gasolona
                          se la tua pentola ha uno scambiatore almeno decente per la pulizia puoi montare tranquillamente un soffiante ed attendere tempi migliori per grandi spese......già col pellet anche carissimo mal che vada risparmierai ALMENO la metà rispetto il gasolio

                          P.S. ATTENTO ad impegolarti con sedicenti pentoloni rientranti FORSE nel CONTO TERMICO, per averne diritto potrai solo utilizzare pellet A1 con tanto di numero di certificazione ENplus, che forse per quello i 240€/tonnellata per lo SFUSO portato a casa mi sa che te lo devi scordare
                          File allegati
                          Ultima modifica di biomassoso; 27-04-2013, 14:10.
                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                          • #14
                            @Dott.N.E.: Io cercavo per me una 80/100Kw, la 35Kw è quella del mio amico.
                            Se non sbaglio di quelle potenze ci sono "solo" le marine (non è un dispregiativo eh).

                            @biomassoso: Sei pratico dei bruciatori "aggiunti"? Hai esperienze in merito?

                            MP
                            IMHO ovviamente.

                            Commenta


                            • #15
                              concordo, se non si ha intenzione di usare pellet A1, meglio approffitare del 50% oppure andare su generatori economicamente convenienti.
                              per il discorso bruciatore orizzontale "serio", i costi sono uguali a quelli di una caldaia, quindi......
                              non avrebeb nessun senso spendere ora per un bruciatore e rispendere domani per una caldaia. Sarebbe una spesa doppia.

                              mister, secondo me 100 kw a te non servono.....
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                Forse, ma sicuro non 35.

                                Ti dirò quanto costa il bruciatore, sto facendo collezione di preventivi di tutte le razze,
                                dalla caldaia comandabile con telepatia da millemila euro allo scureggiatore di fiamma.
                                Dato che di errori ne ho fatti a decine con queste cose, ora vorrei sentire più campane
                                possibile prima di far comprare quella giusta (si spera).
                                Ovvio che prendere una caldaia a cui affiancare in emergenza quella esistente rimane
                                la prima scelta.


                                Parlando con uno di questi tecnici è venuto fuori un calcolo del genere:
                                15000 lt = 36000 Kg di pellet / 360 Kg per Kw = 100 Kw di generatore

                                MP
                                IMHO ovviamente.

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                                • #17
                                  quella è la potenza richiesta nelle ore di funzionamento diretto, come fà quella a gasolio.
                                  con la biomassa il conteggio è completamente diverso......
                                  è facile dimostrare l'inesattezza di quel calcolo.
                                  i 15.000 lt di gasolio per quanti giorni e per quante ore al giorno di riscaldamento?
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da misterpellet Visualizza il messaggio

                                    @biomassoso: Sei pratico dei bruciatori "aggiunti"? Hai esperienze in merito?
                                    abbastanza ma per taglie più grandine

                                    io non vendo niente, comunque un 100 kw costa ben poco

                                    <iframe src="http://www.youtube.com/embed/zwzc1UKe4DE?rel=0" allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" width="560"></iframe>
                                    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                    • #19
                                      su che prezzi stiamo per un 100 kw?
                                      considerato che brucio circa 200 kg di pellet al giorno, la relativa cenere dove và e come faccio a pulire?
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Giorni saranno 200 circa, poi solo supporto ACS per i restanti 165.

                                        Circa 3000 litri in estate e 12000 in inverno

                                        G
                                        IMHO ovviamente.

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                                        • #21
                                          quindi 12000 lt in 200 giorni
                                          quindi 60 lt di media al giorno
                                          quindi 60 x 10.000 = 600.000 cal al giorno
                                          quante ore al giorno la caldaia rimane accesa?
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Mah, non so quante ore, secondo il tuo calcolo 10 ore per 60 Kw, giusto?

                                            G
                                            IMHO ovviamente.

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                                            • #23
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                                              per cui i kw medi che servono all'ora sono meno.
                                              tutti i kw in surplus durante il riscaldamento (e a riscaldamento spento) devono essere immagazzinati nei puffer per avere disponibili poi le calorie nei picchi di esigenza.
                                              cosa che con il gasolio ora non fai.
                                              hai si picchi di 100 kw, ma per poche ore e per pochi giorni, tutto il resto del tempo lavora a minor potenza. Infatti i tuoi consumi testimoniano questo.....
                                              Ora ho fatto il conteggio in modo veloce, ma questo per dimostrarti che i conteggi fatti prima non sono esatti, e se te li hanno fatti dei "tecnici della biomassa", beh....
                                              Ah, ricorda inoltre che una caldaia a biomassa più tempo lavora a pieno regime, meno consuma in rapporto (e questo lo puoi fare solo con il giusto impianto e dimensionamento caldaia/puffer)
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                @biomassoso: Dovrebbero farmi vedere un preventivo a giorni, se vuoi poi te ne parlo.
                                                Per la cenere però in effetti ho dei dubbi.

                                                @Dr.N.E. Hai ragione, però non vorrei stare sotto i 60/80, magari in un futuro amplio, o lavoro un casino
                                                e devo scaldare un casino (la speranza....)

                                                G
                                                IMHO ovviamente.

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  infatti, così a spanne, per le tue esigenze, siamo sui 60/80 kw.
                                                  logico che il discorso va approfondito, era soloper farti capire che il conteggio non si fà solo con una divisione......
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    <iframe src="http://www.youtube.com/embed/r0894HrDqqg?rel=0" allowfullscreen="" frameborder="0" height="315" width="420"></iframe>

                                                    Dovrebbero farmi vedere un preventivo a giorni, se vuoi poi te ne parlo.
                                                    Per la cenere però in effetti ho dei dubbi.
                                                    vista la tua collocazione geografica saran quelli della Bluenergy
                                                    Calcolo Risparmio con il Pellet - Strumento per calcolare il risparmio energetico con il Pellets di Legno

                                                    quindi i Termocabi oppure SPL come questi
                                                    ISAAM - Bruciatori a pellet

                                                    per la cenere si toglie anche quella di bruciatori da 200 kg/h di pellet,

                                                    cosa vuoi che siano quelle potenze minime da pochi kg/h?

                                                    ....è tutto in rapporto

                                                    la base è farti fare un conteggio serio e giocare su accumuli per il fattore di contemporaneità ACS e nulla più
                                                    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                                    • #27
                                                      Ok ok, guarda che anche il conto "della serva" fatto dal tecnico era una cosa fatta in 5 minuti.

                                                      Ho anche l'impressione che solitamente ci sono 2 religioni, quelli che ti vogliono dare l'impianto
                                                      quasi sottodimensionato e quelli che te lo vogliono dare sovradimensionato.

                                                      Grazie

                                                      G
                                                      IMHO ovviamente.

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        secondo il mio modesto parere, l'impianto deve essere giusto, nè sovra nè sotto dimensionato.
                                                        e tu hai uno storico a portata di mano, dato dal tuo coneumo di gasolio negli anni.
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                                                          vista la tua collocazione geografica saran quelli della...


                                                          Una di quelle che menzioni!

                                                          Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                                                          per la cenere si toglie anche quella di bruciatori da 200 kg/h di pellet,
                                                          cosa vuoi che siano quelle potenze minime da pochi kg/h?
                                                          Ovvio, però in una caldaia fatta per produrre cenere ci sarà un modo più semplice. O no?

                                                          Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                                                          ....è tutto in rapporto
                                                          la base è farti fare un conteggio serio e giocare su accumuli per il fattore di contemporaneità ACS e nulla più
                                                          Ed è il discorso del Dott., io preferisco consumare un 5/10% in più ma se ho una necessità di potenza superiore stare
                                                          tranquillo.

                                                          Ciao

                                                          G
                                                          IMHO ovviamente.

                                                          Commenta


                                                          • #30
                                                            la potenza superiore (che serve per i picchi) ti è data dai kw nei puffer (accumulati quandola richiesta durante la giornata è inferiore)......
                                                            esempio pratico, il kers (accumuli quando hai surplus, e liberi quando ti servono i picchi di potenza): http://it.wikipedia.org/wiki/KERS
                                                            una caldaia sovradimensionata, oltre a consumare di più, dura meno...
                                                            quindi, sempre secondo me, se in un anno ci saranno 3 giornio in cui la caldaia + puffer saranno "tirati", hai sempre la caldaia a gasolio di supporto per quelle poche ore che serve.
                                                            tanto più che una caldaia a gasolio, se non vuoi cestinarla, devi ogni tanto accenderla.....

                                                            ci sono bruciatori anche con sonda lambda, ma...
                                                            inoltre, col bruciatore ti "mangi" la caldaia a gasolio in aiuto d'emergenza, perchè puoi farla andare o a pellet o a gasolio, mica contemporaneamente....
                                                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 27-04-2013, 21:40.
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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