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Caldaia ed acqua sanitaria in estate

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  • Caldaia ed acqua sanitaria in estate

    Buongiorno a tutti, entro anche io a far parte del mondo delle caldaie a biomasse, ho acquistato da poco una caldaia da 32kw.
    Attualmente sto sperimentando riguardo il suo funzionamento, allacci fatti e sembra andare bene, sia per riscaldamento (testato poco per la verità) sia per acqua sanitaria.
    Volevo fare una domanda proprio riguardo l'acqua sanitaria, non so se potete darmi qualche indicazione.
    Premesso che la soluzione migliore, cioè installare anche un pannello solare termico, è purtroppo stata scartata per altri motivi, vorrei ottimizzare, nel periodo estivo, il funzionamento della caldaia in relazione alla produzione di acqua sanitaria.
    Siamo in 3 in casa e il boiler è piccolino, siamo al limita, con 150lt. che però in media ci sono sufficienti.
    Mi piacerebbe capire come poter utilizzare al meglio, in relazione ai consumi, la caldaia in questione, una mcz kompack 35.
    1)Secondo voi il consumo di pellet è maggiore se la accendo 2 volte al giorno, portandomi l'acqua sui 50/55° oppure una sola volta la mattina presto portandola a 70° (indicativamente). ??
    2)Non ho ancora parametri di riferimento, ma ho come l'impressione che questo impianto, per la sola acqua sanitaria in estate, sia meno conveniente rispetto allo stesso boiler ma alimentato ad elettricità, sbaglio??
    Se avete altri consigli sono felicissimo di imparare!!

  • #2
    mk8, mi spiace darti una notizia non ottima.....
    con una caldaia da 32 kw, scaldare un boiller da 150 lt è molto molto molto dispendioso in termini di resa e consumi.
    infatti, ogni volta che tu vorrai scaldare i tuoi 150 lt (quindi una o due volte al giorno), dovrai mettere in moto il pachiderma che dovrà scaldare anche se stessa, oltre al boiller......
    quindi... spiacente per te, ma non è una felice scelta la tua.......
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      mk8, mi spiace darti una notizia non ottima.....
      con una caldaia da 32 kw, scaldare un boiller da 150 lt è molto molto molto dispendioso in termini di resa e consumi.
      infatti, ogni volta che tu vorrai scaldare i tuoi 150 lt (quindi una o due volte al giorno), dovrai mettere in moto il pachiderma che dovrà scaldare anche se stessa, oltre al boiller......
      quindi... spiacente per te, ma non è una felice scelta la tua.......
      No ma infatti non è quella la funzione per cui è stata acquistata, l'ho presa perché avevo bisogno di una caldaia nuova e per l'inverno (andavo a gasolio prima) mi sembrava una buona macchina. Di potenza non potevo scendere, quindi ho optato per questa.
      In questi primi giorni dopo l'installazione sto facendo delle prove per testarne il funzionamento e cercare di capire i consumi più o meno, ma avevo già presente che utilizzarla per il solo riscaldamento del piccolo boiler non è molto indicato!
      Quello che vorrei cercare di capire è se, dato il fatto che lo stesso boiler ha la possibilità di essere alimentato a corrente tramite una resistenza interna, in termini di costi può avere un senso utilizzare la caldaia piuttosto che l'elettricità.
      Per questo volevo cercare di ottimizzare i consumi per questo tipo di utilizzo e confrontarli poi con la spesa teorica in bolletta enel.

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      • #4
        mk8, presto fai fare 15 gg a pellet e 15 gg elettrico..... e confrontare
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Certo, ma volevo capire qual'è il modo "meno peggiore" di far lavorare la caldaia in queste condizioni, per quello ho fatto la domanda riguardo le 2 accensioni al giorno oppure una più lunga che mi porti l'acqua ad una temperatura parecchio alta.

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          • #6
            mk8,guarda se puoi mettere uno scambiatore esterno e tenere sempre la caldaia in temperatura....non conosco come funziona quella caldaia

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            • #7
              mk, qualsiasi sia il modo, hai due problemi:

              - una caldaia da 32 kw accesa per produrre solo acs
              - un boiller troppo piccolo per accumulare convenientemente calore e ridurre le accensioni
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio
                mk8,guarda se puoi mettere uno scambiatore esterno e tenere sempre la caldaia in temperatura....non conosco come funziona quella caldaia
                Ok, appena posso mi informo chiedendo a chi me l'ha installata
                Ma...scusa l'ignoranza, come funzionerebbe questo scambiatore?

                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                mk, qualsiasi sia il modo, hai due problemi:

                - una caldaia da 32 kw accesa per produrre solo acs
                - un boiller troppo piccolo per accumulare convenientemente calore e ridurre le accensioni
                Questo lo so, l'ho ribadito anche io, non credo sia utile continuare a ripeterlo...
                Stavo cercando la soluzione meno peggio in tale configurazione.

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                • #9
                  se vuoi consumare meno ma deperire la caldaia, fai acceso/spento
                  se vuoi far vivere la caldaia di +, la lasci accesa ma i consumi aumentano

                  E' UTILISSIMO CONTINUARE A RIPETERLO, per evitare da parte di altri utenti, tali banali errori.
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    se vuoi consumare meno ma deperire la caldaia, fai acceso/spento
                    se vuoi far vivere la caldaia di +, la lasci accesa ma i consumi aumentano

                    E' UTILISSIMO CONTINUARE A RIPETERLO, per evitare da parte di altri utenti, tali banali errori.
                    Ci voleva tanto a dirlo subito?
                    Era questo che volevo capire.
                    Non c'è stato nessun banale errore, ho ben presente (per la terza volta) che non è la configurazione ottimale da utilizzare.

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                    • #11
                      una domanda banale banale: se hai BEN presente che non è la configurazione ottimale, perchè l'hai fatta?
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        una domanda banale banale: se hai BEN presente che non è la configurazione ottimale, perchè l'hai fatta?
                        Perché la destinazione di tale impianto sarà differente, non l'ho installato per avere l'acqua calda in estate.
                        Ma siccome ora siamo in estate e vorrei capire il funzionamento della caldaia, sto facendo delle prove.
                        Ti sembra così strano?
                        Scusa se ho aperto la discussione allora.

                        Poi che pensi, che tutti abbiano un impianto ottimale per ogni situazione? Fosse così non esisterebbe nemmeno il forum

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                        • #13
                          mk8, guarda che se ti seccano tanto le mie domande, non serve neppure che ti risponda.
                          il problema è tuo, non mio......

                          by by
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #14
                            Avevo già detto che sapevo di non avere l'impianto ottimale per quello che volevo sperimentare...
                            Avevo già detto che tale impianto era stato fatto con altre finalità ma che in attesa dell'inverno volevo comunque tentare di utilizzarlo per testarne il funzionamento alla meno peggio...

                            A me non secca nulla, ma non capisco se lo fai apposta a chiedermi all'infinito sempre le stesse cose che ho spiegato già 3 (con questa 4) volte ...

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                            • #15
                              mi sa che sei tu che continui a ripetere le stesse cose.
                              leggi bene....
                              e alla tua domanda io ho già risposto.
                              ciao ciao

                              P.S.: per altri che leggono, è da EVITARE caldaia a biomassa per produrre acs estivo senza boiller o puffer adeguati.
                              meglio optare per un solare termico, metano (per chi lo ha) o altro. La biomassa, in exstremis, ma conoscendone le controindicazioni.
                              IL FORUM SERVE ANCHE A QUESTO MK8, EVITARE CHE ALTRI FACCIANO IL TUO ERRORE.
                              Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-06-2013, 14:43.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                mi sa che sei tu che continui a ripetere le stesse cose.
                                leggi bene....
                                e alla tua domanda io ho già risposto.
                                ciao ciao

                                P.S.: per altri che leggono, è da EVITARE caldaia a biomassa per produrre acs estivo senza boiller o puffer adeguati.
                                meglio optare per un solare termico, metano (per chi lo ha) o altro. La biomassa, in exstremis, ma conoscendone le controindicazioni.
                                IL FORUM SERVE ANCHE A QUESTO MK8, EVITARE CHE ALTRI FACCIANO IL TUO ERRORE.
                                vabbè...
                                La quinta volta e poi basta, non ho fatto nessun errore.

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                                • #17
                                  vabbè....
                                  per la quinta volta quello che tu non ritieni un errore, è invece un errore (pensare di produrre in modo soddisfacente acs con la biomassa durante l'estate con 32 kw e boiller sottodimensionato)
                                  per te personalmente non sarà un'errore, ma a livello tecnico invece è un pessimo errore.
                                  tutto qua caro mk8, basta essere chiari. Non capisco dove stia il problema......
                                  Hai avuto le tue risposte, se non ti hanno soddisfatto, attendi che altri ti rispondano, cosa ti devo dire??? dirti "bravo, va bene così" ?? NO, pessimo errore, questa la mia opinione.
                                  La tua opinione sarà di non essere un errore, ma appunto è solo la TUA, non un discorso tecnico.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    mk8,ancora non ho capito di quali errori vieni accusato,come già ho avuto modo di consigliarti,metti uno scambiatore esterno a piastre sulla caldaia,con poca spesa puoi utilizzare il pellet per acs estiva....se ne hai voglia.Per questo tipo di collegamento è meglio una 34 kw che una 12 kw,in questo modo eviti di mettere boiler e puffer,più costosi, sia come acquisto e montaggio sia come alimentazione...questo è il mio consiglio

                                    Commenta


                                    • #19
                                      quindi consigli la caldaia sempre accesa con piastra di scambio?

                                      non capisco se sempre accesa, e quindi con i relativi consumi per automantenimento, o accenderla prima di usare acs, quindi ogni volta che prelevo devo prima accendere e aspettare....

                                      boh, non capisco....
                                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-06-2013, 19:03.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da termica Visualizza il messaggio
                                        mk8,ancora non ho capito di quali errori vieni accusato,come già ho avuto modo di consigliarti,metti uno scambiatore esterno a piastre sulla caldaia,con poca spesa puoi utilizzare il pellet per acs estiva....se ne hai voglia.Per questo tipo di collegamento è meglio una 34 kw che una 12 kw,in questo modo eviti di mettere boiler e puffer,più costosi, sia come acquisto e montaggio sia come alimentazione...questo è il mio consiglio
                                        Ti ringrazio, ormai purtroppo devo aspettare la prossima settimana per chiedere consigli in merito all'installatore...
                                        Ma è una soluzione che in media che costi ha? Altrimenti ho già altri sistemi per produrre acs, ma se ne vale la pena posso tentare!!

                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        vabbè....
                                        per la quinta volta quello che tu non ritieni un errore, è invece un errore (pensare di produrre in modo soddisfacente acs con la biomassa durante l'estate con 32 kw e boiller sottodimensionato)
                                        per te personalmente non sarà un'errore, ma a livello tecnico invece è un pessimo errore.
                                        tutto qua caro mk8, basta essere chiari. Non capisco dove stia il problema......
                                        Hai avuto le tue risposte, se non ti hanno soddisfatto, attendi che altri ti rispondano, cosa ti devo dire??? dirti "bravo, va bene così" ?? NO, pessimo errore, questa la mia opinione.
                                        La tua opinione sarà di non essere un errore, ma appunto è solo la TUA, non un discorso tecnico.
                                        Evidentemente ripetere una cosa cinque volte consecutive non è abbastanza per fartelo capire, o più probabilmente fai finta di non capire.
                                        Il fatto che io voglia produrre in modo soddisfacente acs con questa caldaia in estate è una cosa che hai inventato TU.
                                        Io ho ribadito per cinque volte, ed ora te lo spiego per la sesta volta, che voglio ottimizzare il funzionamento in queste condizioni solo per capire come può lavorare la caldaia, non per produrre acs in modo soddisfacente.
                                        NON E' LA DESTINAZIONE D'USO PER CUI E' STATA ACQUISTATA LA CALDAIA.
                                        Spero che la sesta volta basti caro Dott Nord Est

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                                        • #21
                                          "caro" MK8, forse tu non sai che in unforum le opinioni sono libere....
                                          Quindi, usare uan caldaia a biomassa in questo modo è deleterio, che ti piaccia o meno.
                                          lo ripeto per la 7 volta............... "caro" MK8...., perchè mi sa che sei tu che fai finta a non capire per dare ad ogni costo una giustificazione al tuo pensare (sbagliato) di produrre acs in quel modo.
                                          il forum è letto da moltissime persone, e magari possono erroneamente pensare di produrre acs con un mostro da 32 kw in estate...
                                          mi augro che la cosa sia chiarita, tu fai quel che vuoi e io dico quel che voglio.... amen.
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Normalmente è meglio non impantanarsi in queste discussioni, ma visto che nessuno vuole rinunciare ad avere l'ultima parola provo a prenderla io:
                                            Dott: abbiamo capito che ti diverti un mondo a fare orecchie da mercante, ma per favore basta con la commedia dell'arte...
                                            Mk8: penso che sia evidente da un po' la dinamica del botta e risposta... se non vuole smettere lui smetti tu (così ci fate una figura ridicola ambedue).
                                            Termica: conosciamo il tuo amore per gli scambiatori a piastre e per gli interventi del Dott, però non è il caso di saltare fuori con la stessa storia ogni volta... tra ll'altro mi pare che il povero aldo stia avendo non pochi problemi a forza di provare ad andare a scambiatori.

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                              "caro" MK8, forse tu non sai che in unforum le opinioni sono libere....
                                              Quindi, usare uan caldaia a biomassa in questo modo è deleterio, che ti piaccia o meno.
                                              lo ripeto per la 7 volta............... "caro" MK8...., perchè mi sa che sei tu che fai finta a non capire per dare ad ogni costo una giustificazione al tuo pensare (sbagliato) di produrre acs in quel modo.
                                              il forum è letto da moltissime persone, e magari possono erroneamente pensare di produrre acs con un mostro da 32 kw in estate...
                                              mi augro che la cosa sia chiarita, tu fai quel che vuoi e io dico quel che voglio.... amen.
                                              A me sta bene tutto tranne che mi si mettano in bocca cose che non ho detto.
                                              Il fatto che io volessi produrre in modo soddisfacente (ben lungi dal "meno peggio" che ho scritto io) acs in estate con la mia caldaia è una cosa che hai scritto e pensato tu, non io.
                                              L'errore è solo il tuo, visto che io non ho consigliato NIENTE a nessuno.

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                                              • #24
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                                                Normalmente è meglio non impantanarsi in queste discussioni, ma visto che nessuno vuole rinunciare ad avere l'ultima parola provo a prenderla io:
                                                Dott: abbiamo capito che ti diverti un mondo a fare orecchie da mercante, ma per favore basta con la commedia dell'arte...
                                                Mk8: penso che sia evidente da un po' la dinamica del botta e risposta... se non vuole smettere lui smetti tu (così ci fate una figura ridicola ambedue).
                                                Termica: conosciamo il tuo amore per gli scambiatori a piastre e per gli interventi del Dott, però non è il caso di saltare fuori con la stessa storia ogni volta... tra ll'altro mi pare che il povero aldo stia avendo non pochi problemi a forza di provare ad andare a scambiatori.
                                                A me non interessa nulla del botta e risposta e delle orecchie da mercante, mi basta che non mi si attribuiscano cose che non ho mai ne detto ne pensato.
                                                Essere presi in giro lo trovo quantomeno stucchevole.

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                                                • #25
                                                  yapok,in primis sei pregato di non abbinare il mio nome ad altri di questo forum,secondo ti ricordo che lo scambiatore non un aggeggio di mia invenzione,basta farsi un giretto in rete e rendersi conto che le aziende che lo consigliano e lo installano di serie sono "abbastanza".
                                                  Detto questo la tua affermazione in merito all'amore che provo per gli scambiatori è fuori luogo e inappropriata,considerato che io ho suggerito ad un utente quello che ho suggerito ad altri 100.Che ci sia qualche utente che non sia solidale con il mio pensiero "me ne può fregar de meno",comunque sia se volete vedere marine da 40 kw e 60 kw,alimentate a nocciolino che producono acs in estate tramite scambiatore esterno, mi "fate un fischio".Yapok,io non vendo nulla e in special modo scambiatori,quindi esprimo solo il mio pensiero ,per il resto "tutte chiacchiere da barbiere"
                                                  Oltretutto non capisco perchè mi hai tirato in ballo...non entro nella polemica,non risposto alle domande demenziali,evito le provocazioni...bho,da te yapok non me l'aspettavo.Yapok,vuol dire che la prossima volta chiedo prima consiglio a te per fare interventi.

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                                                  • #26
                                                    Ormai una discussione su due in questo forum diventa un flame.
                                                    Dove sono i moderatori? Gli O.T. vanno semplicemente cancellati.

                                                    G
                                                    IMHO ovviamente.

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      buon pomeriggio,io per produrre acs faccio cosi:accendo la caldaia 34 kw ogni 2-3 giorni per 2-3-4 ore,porto 200 lt di acs a 70 gradi,in casa siamo in 3,sulla spesa ancora non saprei visto che è il primo anno ma avendo il gpl come alternativa,bhe fate voi...arrivederci a tutti

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                                                      • #28
                                                        Marchetti, la caldaia la lasci accesa per 2 o 4 ore? C'è molta differenza, e per 32 kw sono parecchi kg di pellet.Puoi dare dati più precisi per una eventuale valutazione economica/praticità ?
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #29
                                                          b sera dott,gurda di media 3 ore termostato caldaia 80 gradi,quando vedo il boiler a 70 spengo tutto,pero ti ripeto non so quanta sansa consumo per fare acs.il 22.05 ne ho comprato 3 ql,pagata 17,20 a ql fa 51 euro,guardando quella che mi è rimasta dovrei arrivare a settembre(a spanne eh),cmq prometto di riprendere il thread quando l'avro finita cosi da avere un quadro preciso della situazione... c'è da dire che accendere ogni due giorni non è il metodo più pratico per produrre acs,logicamente sotto questo profilo i pannelli sono il max,infatti provvedero....per finire ti dico che mi ha chiamato il fornitore di gpl affinché controllossi la lettura,secondo loro errata (troppo pochi 13 metri cubi da ottobre)bè se permetti una goduria inpagabile,quasi come vedere nuda belen rodriguezzzzzz

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                                                          • #30
                                                            secondo i miei calcoli, arrivi ad agosto
                                                            cmnq un buon risparmio....
                                                            però permettimi una domanda "intima": ce la fai con tre persone a gestire 30/35° di delta per 200 lt? cioè, puoi sfruttare i 200 lt per 35° = 7.000 cal. Diviso 2.5 gg, sono 2.800 cal al gg. Ti bastano ???
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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