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**Possa** · 24-12-2013, 14:09

opss..scusate per il doppione..non mi era uscito il
primo messaggio. (se qualche moderatore ha voglia di cancellarne uno lo ringrazio molto...)

**attiloso** · 24-12-2013, 14:25

Prezzi?perch� la riello atmos � un buon prodotto, ma di italiano ha solo il nome...magari scopriamo che con meno installi comunque un prodotto dell'est che ti darr� uguale soddisfazione risparmiando sull'acquisto...

**FOLLA84** · 24-12-2013, 20:39

Spero di non infrangere nessuna regola inserendo qui il prezzo..anche a me l'avevano proposta, intorno ai 3000 euro.cosa intendi come alternativa sempre dell'Est?

**Possa** · 24-12-2013, 21:07

A me la danno a qualche centinanio di euro in pi�..ma non ho mai messo in atto nessun tipo di contrattazione (ancora!). Ma tecnicamente com'�?� valida?so che chiaramente non pu� competere con le caldaie tedesche e austriache (che costano anche il triplo per�) ma a che livello siamo?

**Dott Nord Est** · 24-12-2013, 22:10

Originariamente inviato da FOLLA84 Visualizza il messaggio

anche a me l'avevano proposta

come ben sai, la caldaia � un componente dell'impianto...
poi serve il resto (puffer, vasi, pompe, ecc ecc)

anche come rendimento siamo "bassini".... nella scheda tecnica si legge 80%

forse attiloso si riferiva a quest'altro utente del forum: http://www.energeticambiente.it/biom...e-friwa40.html

**attiloso** · 25-12-2013, 00:31

Esatto, secondo me volendo una caldaia a legna a fiamma inversa a cifre ragionevoli la solarbayer e' la soluzione pi�' azzeccata! Poi ovvio che il resto dell'impianto deve essere dimensionato e montato da gente capace altrimenti qualsiasi caldaia compri(anche la piu'nobile)sar� un buco nell'acqua....

**Possa** · 25-12-2013, 00:40

dando uno sguardo veloce ai listini in rete ho visto che sembrano si pi� economiche...ma a livello qualitativo? Leggendo altri post ho visto che una delle grosse differenze sta nel fatto che una ha l'aria soffiata e l'altra aspirata...cosa comporta questo in termini pratici?

**Dott Nord Est** · 25-12-2013, 09:26

beh, direi proprio che a livello qualitativo la SB sia meglio della Atmos......
guarda ad esempio la regolazione dell'aria comburente, la SB la gestisce elettronicamente tramite sonde, la Atmos tramite un termostato e una catenella di ferro come 100 anni fa......
guarda il peso ad esempio, circa 100 kg a favore della SB
guarda il rivestimento della parte dove c'� la fiamma, in refrattario nella SB e in metallo nella Atmos normale (altrimenti si va sulla gs) ...
guarda la resa, differente di circa il 10%
guarda la gestione, che la SB pu� fare tramite sonda lambda
ecc ecc...

aria soffiata e aria aspirata? dati alla mano, che differenza c'�? sono curioso.....
inoltre, la SB pu� installare anche l'aspirato e diventare quindi sia aspirata che soffiata nella stessa caldaia.

la SB � tedesca ma prodotta nel paese SK, dove vengono prodotte pure Audi e Renault.... quindi....

qui non posso per regolamento dare prezzi (un esempio, con poco pi� della cifra da te citata, si pu� avere impianto materiale completo) o cose pi� specifiche, ma siamo su ben altre situazioni....
se vuoi info dettagliate e prezzi scrivimi pure in pvt

**Possa** · 27-12-2013, 14:04

Ok..tutto molto chiaro. Cos� su due piedi sembrano lampanti i vantaggi di quest'altra marca. (certo, bisogna poi calcolare per sottrazione la naturale enfasi nella descrizione di chi quei prodotti...li vende!). Vedendo i prezzi di listino, veramente bassini soprattutto per i kit completi, viene da chiedersi dove sia la "fregatura"...come possono vendere a cos� poco ed essere anche qualitativamente validi e duraturi nel tempo??in ogni caso, siccome ho un ottimo rapporto con il mio idraulico e so che lui bene o male con la Riello atmos si trova bene, volevo solo sapere se non � proprio na "ciofeca", se facendo questa scelta posso comunque stare tranquillo anche se non � il massimo rispetto a ci� che c'� in commercio..

**Dott Nord Est** · 27-12-2013, 14:14

beh, puoi sempre chiedere agli utenti del forum qui, utenti normali privati, quindi penso siano imparziali.
perch� dovrebbe esserci la "fregatura"? magari le politiche commerciali sono diverse..... o magari non ci sono intermediari (idraulici, negozio, ecc ecc)
la Riello Atmos non � assolutamente una ciofeca

**Possa** · 27-12-2013, 14:28

Attenzione, non vorrei essere frainteso...non ho detto che ci sia per forza di cose una fregatura, per� che sia alquanto strano bisogna ammetterlo. Con il prezzo di una caldaia di media-alta qualit� con solarbayer si compra tutto l'impianto..gli intermediari ci sono (lei stesso credo sia un rivenditore) quindi..comunque sono aperto a qualsiasi opinione, anche di utenti privati..

**Dott Nord Est** · 27-12-2013, 14:33

diciamo che io sono un rivenditore abbastanza "anomalo".....
chiedi a lui come si trova: Mia esperienza - Caldaia Solarbayer HVS 25 LC con puffer 1600L e Friwa40

oppure se vuoi altri riferimenti di utenti del forum che la usano, te li posso dare in pvt, in pubblico non si pu�

**morenorisorti** · 27-12-2013, 21:49

se cerchi in giro la trovi alla meta di quel prezzo"come ho fatto io" meno di 2000 compreso laddomat 21/60 72� sicurezza BVTS regolatore tiraggio e trasporto e tutte le conformita necessarie

io mi trovo beno anche se in uso da poco tempo
pero' costa un quinto delle tedesche

**morenorisorti** · 27-12-2013, 21:51

ti dara' forse meno pero........ vuoi mettere tenersi in tasca 4/5 keuro

**scresan** · 28-12-2013, 01:16

... ad esempio qui!!!!

Holzvergaserkessel ATMOS DC25S (25 KW) Inkl. Laddomat + Therm. Ablaufsicherung | eBay

**morenorisorti** · 28-12-2013, 06:53

Meglio questo

Kocio? zgazuj?cy drewno ATMOS DC 25 S z Laddomatem 21-60 (72�C) R32 i zaworem BV

**Dott Nord Est** · 28-12-2013, 12:08

una curiosit�....
e per la garanzia / assistenza di prodotti comprati cos� allegramente in giro ?

**morenorisorti** · 28-12-2013, 13:53

Il bello di queste caldaie che alcuni dicono preistoriche,pu� essere soggettivo, in pratico non avendo elettronica a bordo non richiedono certamente molta assistenza, anzi.
Sono costruite con 320 chili di acciaio, al massimo necessita un buon fabbro
Le parti di controllo si trovano per poche decine di euro in commercio.............
Se vuoi la loro centralina con tutti gli orpelli al seguito puoi sempre montarla, ti offre climatica,controllo ventilatore,controllo anticondensa,controllo acs ecc.ecc fino al solare termico
Garanzia della casa madre per 3 anni dopo anche gli altri ti fottono,almeno ai speso di meno
Certificazione di conformit�
per eventuali ricambi telefoni e in 3/4 giorni ai tutto a casa,non � che da noi fai prima, io per un regolatore tiraggio in negozio 15 gg, su internet 3 gg scusa se � poco
Basta un buon idraulico "vecchia maniera" e sei a posto

**Dott Nord Est** · 28-12-2013, 14:02

cambia negozio.......
esempio valvole io ordino diretto dalla germania, 24 ore e il pezzo � a casa

**morenorisorti** · 28-12-2013, 18:04

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

cambia negozio.......
esempio valvole io ordino diretto dalla germania, 24 ore e il pezzo � a casa

Il problema sono le aziende "made in italy"
la mia caldaia in 48 ore e arrivata a firenze, poi per organizzare la consegna il corriere locale ha impiegato una settimana,addirittura mi ha chiesto se serviva la sponda idraulica per scaricare,pensava che era sabbia?
non voglio fare polemica.
alcuni componenti presi in Germania anche a me sono arrivati in 36 ore, ottimo

**Possa** · 28-12-2013, 20:52

Certo, immaginavo che cercando direttamente alla casa madre avrei risparmiato qualcosa. Ma � identica alla BR 25 venduta da Riello? Comunque, mi sembra scorretto nei confronti dell'idraulico che me l'ha proposta..in fondo deve vivere anche lui ( il prezzo che ho accennato � compreso di installazione).una curiosit�..mi date qualche informazione sulla centralina che avete accennato?di cosa si tratta?costo indicativo?Morenorisorti: mi sembra di aver capito che tu utilizzi questa caldaia..come ti trovi?rendimento?pulizia?

**morenorisorti** · 28-12-2013, 21:23

Per Possa
Si � la stessa tranne meta adesivo/logo
Se compreso installazione puoi starci
se puoi metti 2000 litri di puffer straconsigliato
per la resa non ho di che lamentarmi, nei giorni scorsi al mattino -6 consumo una carriola giorno di legna non pesato preopresumo 60/70 kg in 2 accensioni mattino/sera

scaldo 660 m3

per la centralina vedi
ATMOS :: Regolazione ecquitermica elettronica ATMOS
io personalmente monterei una biocontrol A3 centralina universale con infinite possibilita, certo al top
pulizia non difficile scambiatore verticale semlicissimo ed accessibile,camera combustione sempre facile
pulizia una volta a settimana ma ci trovo pochissimo sporco, solo un po di cenere
se bruci legna asciutta non ha bisogno di altro

a proposito di rendimento una domanda a chi ne sa piu di me

radiatori alluminio faral 93 elementi serie 800, 48 elementi serie 600, tre termoarredi in acciaio 60X180
quanto riesco a dissipare con delta di 10� o 20�
questo � quello che uso con 25kw

**morenorisorti** · 28-12-2013, 21:28

non sara una ferrari ma anche in F1 non tutti arrivano sul podio eppure.....................continuano a correre
potrebbe anche esserci il trucco
se poi ci installi un'ottima centralina voglio vedere deve sta la tanto decantata differenza
solo nel prezzo

il business come la nota carta di credito NON HA PREZZO

**morenorisorti** · 28-12-2013, 21:34

Io ho costruito case per 40 anni e ne ho "viste" di centrali termiche......................................
ci vuole un bravo e ancor pi� onesto giratubi,non quello metallico,intesi?

**scresan** · 28-12-2013, 22:04

Anch'io ho una caldaiaccia slovacca da quattro soldi (800 euro, comprata da un importatore in Slovenia!) simile alla atmos, ma molto piu' grossolana come costruzione.

In pratica 2 euro a kg di ferro, + un termostato una ventola e poco altro.

Chiaramente ho cercato il prodotto economico, per poter mettere le mani e modificarlo senza correre il rischio di buttare migliaia di euro.

.... ecco quello che ho combinato, per ora!!!!

http://www.energeticambiente.it/cald...-slovacca.html

http://www.energeticambiente.it/cald...l-ritorno.html

**morenorisorti** · 28-12-2013, 22:47

ottimo
l'unico componente che deve per forza usurarsi � sicuramente l'ugello ceramico
alte temperature e usura da urti, credo sia normale
per la mia no prob � disponibile per la consegna
prezzo mi pare circa 150euri
forse conviene

le bio come vanno?
mi sai indicare fonti e prezzi?

**scresan** · 28-12-2013, 23:06

Biocontrol

Contattali via email, sono molto disponibili anche a darti numerose info e prezzi.

Se non sei interessato alla versione top, ora credo abbiano messo in commercio anche un modello piu' economico, con le stesse caratteristiche delle mie, senza il controllo da remoto tramite rete lan, ma tramite una presa usb.

Chiaramente il prodotto � di tipo prof, in continua evoluzione (i fw vengono aggiornati spesso) cos� come il programma i controllo che gira sul pc (Windows).

Ricordati di nominare il forum ....... di solito fanno un po' di sconto sui prezzi di vendita!

**morenorisorti** · 28-12-2013, 23:49

Vedro cosa ne esce fuori
La part elettronica non mi preoccupa,io uso esclusivamente linux ed � con questo che voglio telecontrollare il tutto
come faccio con il fotovoltaico ed i consumi di casa
se la biocontrol come sembra usa linux sono a posto
un po di codice e via

**scresan** · 29-12-2013, 00:05

...... se ti esce qualcosa di buono.... ricordati del forum!!!!

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