Ok ora mi rimetto al vostro giudizio.....ma quante bestemmie per ricavarlo non avete idea ehehehehhe

Ok, andiamo per gradi e proviamo a capire:

1- per convenzione in un impianto elettrico il filo giallo-verde è sempre la messa a terra, obbligatoria in molte applicazioni, soprattutto in caso di apparati a contatto con liquidi (quindi persone) e se con carcasse in metallo (caldaia etc)
2- per convenzione i fili di core blu-celeste sono sempre collegati al N, mai alla fase
3- per le fasi di solito si utilizzano il nero, grigio e marrone, ma qualsiasi altro colore che non siano i due sopra.
4- per i circuiti a bassa tensione, o che portano dei segnali si utilizzano i colori rosso, bianco, viola, giallo e comunque in una canalina/scatola separata dai circuiti di linea (230 volts).

Quello che si deve capire è:

1- nella prima foto scrivi che la caldaia oltre alla alimentazione ha altri "due fili blu"
2- dove vanno a finire quasti 2 fili blu? dove sono collegati?
3- una volta capito questo si puo' iniziare a dedurre come viene attivata la caldaia a metano. Capito anche questo si puo' fare le modifiche necessarie affinché il sistema attivi anche l' altra caldaia, decidendone il funzionamento (quando e come)

Quei due fili si uniscono ad altri fili uno va verso relé scatla luce e uno verso scatola relè.....solo che ho dimenticato di segnare dovenfiniscono

Dalla tua bozza risulta che i morsetti R4/ R6 sotto al contattore della centralina luce sono cavallottati con un filo di neutro . Sei sicuro , secondo me al morsetto R6 dovrebbe arrivare una fase , proveniente dall'interruttore generale . Che modello è quel contattore ? La caldaia a gas è solo riscaldamento o anche acs istantanea?

Bubu altra domanda .... Prima della poli , quando la temperatura del bolier scendeva sotto un set point , la mandata al riscaldamento si spegneva e partiva la carica del bolier con caldaia a gas ? Quindi la caldaia fa solo riscaldamento

Tex metto una foto del relè che risulta essere differente da quelli della cassetta relè sopra......quelli sopra sono invece

Hai in bolier da 100 l solo acs...... Niente puffer ? Rispondi al post 36 per cortesia

Pr quanto riguarda lla caldaia dal manuale che ho trovato su interneet la caldaia a gas produce acqua santaria istantanea ed ha precedenza sui riscaldamenti.....vedi foto sopra il tuo messaggio con i motori della salmson messi in parallelo.....il boiler credo sia 1000 litri.....no senza puffer

Tex hai ragione....il contatto r6 r5 non é cavallottato, nel r6 ci va la fase del generale di colore nero

Sto lavorando per te ...... Mi raccomandò la bottiglia di vino.....ah ah
Confermi un bolier 1000 l e niente puffer .
Ma continuerai ad usare le caldaie manualmente, cioè accendo poli , spengo elettricamente la gas e la seziono con valvole dall'impianto !?

Ehehehehee lambrusco doc naturalmente.....si confermo tutto il resto

I fili rosso nero e marrone nei contatti a1 della scatola relè arrivano direttamenta dalla scatola bassa passando dalla scatola luce e cambia un colore....il nero originariamente era grigio( credo siano i termostati ambiente) poi i fili che sono diretti nella pompa ricircolo interno e al termostato ricircolo solo due sono collegati con l'interruttore generale blu e marrone nei rispettivi posti mentre altri due un blu e un marrone sono uniti tra loroper concludere i 2 fili blu che arrivano dalla caldaia e che si diramano ad altri due fili nella scatola luce , 1 si dirama e va al relè contatto 8 scatola luce e l'altro al relè scatola relè contatto 3 del primo relè.....il secondo si dirama e 1 va al relè scatola luce contatto 7 mentre l'altro al relè scatola relè contatto 4 sempre del primo relè

.... prova a fare uno schema con i due fili blu che escono dalla caldaia.

Tutto il resto funziona, quindi non serve scervellarsi a capire come!!!!!

Ma con il termostato ambiente cosa vuoi gestire , accendi e spegni della poli o la pompa impianto ?

Accendere e spegnere la pompa della caldaia poli....per il resto funziona tutto....adesso in pratica accendo la caldaia poli .... partenza motore poli 50 gradi....parte il motore caldaia poli appena l'acqua tocca i 50 .....imposto temperatura boilet a 60 e tramite sonda poli la pompa rimane attiva fino al raggiungimento 60 nel boiler....appena tocco i 60 stacca la pompa della poli e la caldaia poli si mette in stanby alla temperatura max impostasta 75....se dovessi usare i termo la pompa deve entrare in funzione ma essendo il boiler a temperatura la pompa e ferma e non manda acqua.....ed ecco quiil perchè mi serve mettere in comunicazione la centralina poli con i termostati..., altrimenti non attiva pompa se il boiler è a temperatura

Per scresan nella parte bassa del post n 43 trovi la tua richiesta.....quei due fili finiscono li

Devi prendere 3 relè , non contattori ( costano di più ) , tipo http://gfinder.findernet.com//assets.../363/S55IT.pdf naturalmente con il loro zoccolo ( nella scatola relè dovrebbero starci ) . Colleghi la bobina di ogni relè in parallelo al proprio contattore , poi colleghi un contatto normalmente aperto di ogni relè in parallelo tra loro , e i 2 fili che otterrai li colleghi ai orsetti 61/62 della caldaia poli combustibile .

Come hai impostato la caldaia poli , configurazione impianto ?

La caldaia ha la confguarazione standard che rispecchia propio il mio caso ....che ho prima descritto per il funzionamento che deve fare.....ok compro i tre rele e li collgeo ....ma che corrente passa? Se non sbaglio dovrebbe essere una resistenza misurabile in om non in volt giusto?

Quale corrente? Devi prender 2 relè a 2 contatti di scambio con bobina 230v . Il contatto dei relè che utilizzi è libero da potenziale , cioè prende la corrente della caldaia poli

Ok...scusa la mia ignoranza....non sapendo come funzionano meglio chiedere.....quindi appena i motori si azionano entrano in funzione i rele e quindi comunicano con la caldaia....se non ho capito male.....e poi ultima domandina e mi dai il tuo indirizzo per il lambrusco....quale modello devo prendere di relè.....e se non trovo quella marca per farmi capire da quel poveretto che me li deve vendere cosa gli dico?

La marca non è importante , sono tutti uguali , basta che abbiano 2 contatti e bobina 230v , naturalmente con il loro zoccolo .Sicuramente Finder è una delle più conosciute , non credo avrai problemi.Quando un qualsiasi termostato ambiente richiede calore , aziona il relativo circuito con la pompa e comanda la caldaia poli e la gas , che sarà spenta , inoltre apre la valvola 2 vie .

Ok domattina compro tutto....sezione fili da1,5dovrebbero andare bene e sez 1 per portare il segnale dovrebbe bastare credo....appena trovo il tempo monto e se non brucio tutto posto il risultato ehehehhe

Vai tranquillo ...... E stanotte dormi mi raccomando

Tutto fatto.....rele messi e provati .....funzionano senza intoppi.....schema perfetto.....non li ho ancora collegati alla caldaia ma ho gia passato i fili....ora devo solo impostare la caldaia per una perfetta armonia....al riguardo rispondo alla tua domanda nella pagina precedente...e cioè che tipo di configurazione ho intenzione di impostare.....metto una foto del tipo di impianto che intendo utilizzare....che rispecchia molto il mio.....però devo premettere che non ho valvola deviatrice e che il bolier ed i termosifoni sono sulla stessa tubazione in ingresso ed uscita dalla casa e che si dividono realmente con due tee una per la mandata una per il ritorno e non posso modificarlo per motivi di spazio impossibile da raggiungere una e impossibile l'altra xchè murata.....in futuro provvedero ainstallare un sistema anticondensa appropiato vicino alla caldaia poli per risolvere un problema che sembra niente ma riduce notevolmente la vita caldaia

Anch'io avevo visto quella configurazione , in effetti simile al tuo impianto ..... Ma scusa la valvola 2 vie esistente praticamente cosa fa? Ferma la mandata al riscaldamento , ma in pratica non servirebbe ..... Nemmeno come precedenza acs a senso , perlomeno con quello schema elettrico , perché quando la sonda solare del bolier richiama calore , la centralina solare attiva il contattore nel quadro luce che faceva accendere la caldaia gas e un motore ( non capisco quale ) e toglie corrente alla cassetta relè che comanda le pompe riscaldamento , oltre a chiudere la valvola 2 vie .

Complimenti.....sei un professionista molto preparato ed attento.....si l'impianto é stato modificato più volte perchè la prima volta avevano messo un motore chedoveva servire ai riscaldamenti e varie valvole di zona.....poi si sono accorti che un solo motore per tre piani e 500 m/2 non bastava ed hanno sostituito con una valvola due vie e tre motori zona.....poi si sono accorti che quando volevano acqua calda per farsi la doccia o lavare le mani o quant'altro .....prima che arrivava passavano parecchi minuti ed allora hanno realizzato un impianto di ricircolo acqua.....alla fine ed è come lo trovato io quella valvola blocca il passaggio solamente della mandata acqua calda che altrimenti mediante la pompa caldaia gas farebbe passare acqua dai termosifoni anche spenti.....figurati che durante questa estate ho sbloccato un motore che serve per acs messo nel ritorno del boiler....secondo me inutile, o forse trova la sua utilita nel senso che tira a se l'acqua della caldaia gas e non la fa andare in circolo dalla parte dei termosifoni, o forse lo hanno lascito e basta...tornando a prima sblocco questo motore ed evidentemente si rompe qualche pezzetto di paletta del rotore interno.....fatto sta che provo i termo per non tenerli fermi 5 mesi e tooo a termostati spenti avevo i termosifoni appena tiepidi .....ma durante l'estate figurati che piacere....allora smonto la valvola due vie e mentre era smontata sostituisco le guarnizioni ecc con un semplice kit....problema risolto quindi si ....blocca l'acqua altrimenti sempre caldo sempre

Ok , ora ci siamo , collega tutto e vai. Cerca di impostare la sonda S2 con lo stesso set point della sonda solare nel bolier , in pratica la stessa temp bolier per caldaia poli e per la centralina solare che controlla il bolier ,in modo che con caldaia poli in funzione , la centralina solare ti gestisca ancora la precedenza acs .

Si ....ma la centralina solare é molto strana xchè quando devo fare termosifoni devo annullare acs...in sostanza devo girare manualmente una rotellina e partono i termo altrimenti non partono mai....anche se dentro il boiler c'è una bella temperatura....in pratica avra le sonde partite che sostituiro in questi giorni, perchè come minimo hanno 10 anni che sono li e nessuno le ha mai calcolate...ti dico una delle tante cazz..... che ho in quell'impianto ...figurati che qualche genio ha messo un tappo alla valvola di sicurezza 3 bar d3l boiler perchè perdeva.....e certo che perdeva!!!! .....l'impianto acqua in casa funziona con dei motori di rilancio 1 per il giardino(che se non lavora con quello di casa non basta....hanno mal dimensionato i tubi di mandata acqua....altra cazz....) ed uno per casa ed i press control tarati a 5 bar , ma come cavolo è possibile che non se ne sono accorti....e poi come cavolo fai a chiudere una sicurezza così importante!!!!....e mio suocero, xchè casa è sua ,si è sempre rivolto a professionisti del luogo.....che ho prontamente mandato a fanc......ti giuro ci sono cose che per rimediare a tutto quello che ho trovato ci sono stato 6 mesi e chissa cos'altro spunterà.....in ogni caso mi sono dovuto rimboccare le maniche xchè non è che non ci sono professionisti seri....ma xchè dove vivo io , per loro,sono tutti seri....e pian pianino, leggendo qua, chiedendo la, scrivendo qui , sto raggiungendo quel minimo di sicurezza e tranquillità che qui non sono in grado di offrire, in ogni caso con la nuova caldaia e le sue impostazioni che azionano un solo motore , con un risparmio anche energetivo sotto questo punto di vista, sono momentaneamente più che soddisfatto ......o sia acs che termo quando voglio e come voglio......questo spero sia il compimento di una lunga strada fatta per rendere un sistema di riscaldamento che non mi ha mai convinto in un sistema affidabile e duraturo....e poi che soddisfazione aver sistemato in pratica un impianto che faceva schifo in un impianto funzionante....ora oltre essere diventato un idraulico....1/8 elettricista....un antennista.....1/2 spurgatore (si perche devi sapere che le fogne erano collegate al niente....non avevano centrato il tombino è hanno lasciato il tubo piazzato sul niente....terra in pratica che fin quanto erano poche persone assorbiva, dopo il nostro arrivo no!!!)....sono anche diventato 1/4 termoidraulico....e pensare che ho studiato per agronomo .....raggiunto lo scopo, crisi in corso e quindi ripiego su panettiere ( mestiere di mio suocero) barista, banconista cassiere.....in pratica mi muovo il culo su tutti i fronti ....GRAZIE TEX UNICA PECCA ......SEI TROPPO LONTANO ALTRIMENTI DIVENTAVI IL MIO ELETTRICISTA X LA VITA...anche se credo tu ti occupi anche di sistemi di sicurezza vero? O forse solo quello ehehhe

Anch'io abito coi suoceri ,e un po' alla volta abbiamo risistemato casa ..... Che vuoi farci , rimbocchiamo le maniche e via!! Che modello è la centralina solare .... Di dove sei ?