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sto impazzendo...pellet o metano!

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  • #31
    cassius, ti eri già fissato un budget su cui volevi rimanere? per capire se sia utopia o realizzabile....
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #32
      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
      cassius, ti eri già fissato un budget su cui volevi rimanere? per capire se sia utopia o realizzabile....
      Certo...5000

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      • #33
        Cassius fossi in te spenderei oggi i soldi nel miglioramento della classe energetica dell'edificio dove andrai a stare.
        Ci sono degli incentivi a cui puoi accedere per quel tipo di lavori che godono se non sbaglio anche di Iva agevolata.

        E il modo migliore che hai di spendere oggi i tuoi soldi.
        Se migliori la classe dell'edificio , aumenti anche il suo valore per una vendita futura.
        Ti fai un inverno con la vecchia caldaia a metano e con calma fai i tuoi ragionamenti , la fretta è sempre nemica della scelta saggia.
        Il forum è ottimo allo scopo, se ci segui vedrai che il qualche mese diventi "imparato"
        Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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        • #34
          Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
          Cassius fossi in te spenderei oggi i soldi nel miglioramento della classe energetica dell'edificio dove andrai a stare.
          Ci sono degli incentivi a cui puoi accedere per quel tipo di lavori che godono se non sbaglio anche di Iva agevolata.

          E il modo migliore che hai di spendere oggi i tuoi soldi.
          Se migliori la classe dell'edificio , aumenti anche il suo valore per una vendita futura.
          Ti fai un inverno con la vecchia caldaia a metano e con calma fai i tuoi ragionamenti , la fretta è sempre nemica della scelta saggia.
          Il forum è ottimo allo scopo, se ci segui vedrai che il qualche mese diventi "imparato"
          Ragionamento giusto!....è che mentre spaccavano...facevo anche quel lavoro
          Per miglioramento cl. Energetica che saprò a breve....intendi cambio infissi ? Quelli presenti non sono male...ovvio non sono come quelli che ho ora nella casa venduta in pvc messi 2 anni fa...

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          • #35
            Originariamente inviato da cassius Visualizza il messaggio
            Certo...5000
            mi spiace deluderti, ma per 250 mt, 5.000 di materiale + installazione + canna fumaria..... fai gran poco, o niente.
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #36
              Cassius, non solo infissi ma sopratutto coibentazione del tetto e delle pareti.
              Il vero risparmio è li .
              Oltretutto se hai un pò di manualità te lo puoi fare anche da solo.
              Molto dipende dalla tipologia dell'edificio.
              In altre sezioni di questo forum è argomento ampiamente dibattuto e trattato.

              Pensaci molto bene perchè fare quei lavori fin tanto che sei fuori è un conto quando poi sei dentro hai ben altro disagio.
              Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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              • #37
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                mi spiace deluderti, ma per 250 mt, 5.000 di materiale + installazione + canna fumaria..... fai gran poco, o niente.
                Nessuna delusione!
                Grazie a voi ho capito che forse è meglio aspettare e vedere cosa succede...

                Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
                Cassius, non solo infissi ma sopratutto coibentazione del tetto e delle pareti.
                Il vero risparmio è li .
                Oltretutto se hai un pò di manualità te lo puoi fare anche da solo.
                Molto dipende dalla tipologia dell'edificio.
                In altre sezioni di questo forum è argomento ampiamente dibattuto e trattato.

                Pensaci molto bene perchè fare quei lavori fin tanto che sei fuori è un conto quando poi sei dentro hai ben altro disagio.
                Ok!

                Una sola cosa....una caldaia a condensazione a metano abbatterebbe un po le bollette?

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                • #38
                  Di certo una caldaia moderna a condensazione rispetto ad una turbo di una quindicina di anni fà sarà più efficiente e ti farà risparmiare quindi un pò , ma privilegia il miglioramento della classe energetica sopratutto a lungo temine sono quelli i soldi spesi meglio.
                  Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
                    Di certo una caldaia moderna a condensazione rispetto ad una turbo di una quindicina di anni fà sarà più efficiente e ti farà risparmiare quindi un pò , ma privilegia il miglioramento della classe energetica sopratutto a lungo temine sono quelli i soldi spesi meglio.
                    Perfetto! Mi sarà utile questa info in caso di rottura vecchia caldaia in breve termine!

                    ...e pian pianino cercherò di mettere in atto i tuoi consigli

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                    • #40
                      credo che il risparmio maggiore di una caldaia a condensazione sia su impianti a BT (pavimento) o laddove il ritorno dal riscaldamento sia il più basso possibile.. es. ventilconvettori.
                      con termosifoni in alluminio, ghisa o acciaio il ritorno in genere ha un DT di 10°, per cui se la mandata sarà es.60°, il ritorno in caldaia sarà 48/50. in questo caso la caldaia potrà sfruttare ben poco la condensazione e il risparmio non potrebbe essere quello atteso..
                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                      • #41
                        .... aldo le caldaie a condensazione hanno la regolazione climatica ormai di serie. Quindi nel 90% dell' anno possono lavorare h24 con temperatura scorrevole, pertanto i termosifoni difficilmente saranno a 60 gradi (3-10 gg all' anno) e comunque con il picco del freddo il ritorno in caldaia potrebbe essere introno ai 45 gradi, tanto da far funzionare la caldaia in condensazione.

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                        • #42
                          Quindi....se si dovesse rompere questa benedetta caldaia vecchia alta più o meno 1m80!!....oppure vedendo che consumo un botto stando a 19-20 gradi avendo le valvole termostatiche su ogni termosifone.....conviene di passare poi a una a condensazione? Sempre che non costi un botto....altrimenti passo subito al pellet facendo uno sforzo economico non da poco

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                          • #43
                            rispetto a quella odierna, calcola un risparmio di 10/15%, non di più
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #44
                              Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                              .... aldo le caldaie a condensazione hanno la regolazione climatica ormai di serie.
                              Ciao Scresan.. grazie della delucidazione.. non sapevo avessero di per se tale controllo... chiedo scusa..
                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              • #45
                                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                rispetto a quella odierna, calcola un risparmio di 10/15%, non di più
                                Meglio di niente

                                Grazie mille!

                                Commenta


                                • #46
                                  ..... condensazione + climatica, forse sei piu' vicino al 20% !!

                                  Il "trucco" è scegliere la potenza giusta per la tua casa, ovvero non esagerare con la potenza!

                                  In pratica nel 90% dell' anno il riscaldamento forse funziona al 50% della sua potenzialità, e solo durante 5-10 giorni del massimo freddo al 100% (neppure in quelli dato che tutti gli impiantisti per definizione surdimensionano caldaia e termosifoni...).

                                  Dato che sta già andando a metano, se hai un po' di pazienza, durante l' inverno dovresti monitorare il consumo di metano/gg soprattutto in quei 5 giorni di massimo freddo.

                                  Fatto questo, dimensionare la nuova caldaia a condensazione diventa facilissimo!

                                  Se ne esce una caldaia di potenza ridotta (10-12 kwh) sarà opportuno sceglierne una con accumulo di acs (tipo quella "alta" che hai già in casa che sicuramente avrà un boiler sottostante di 200-300 lt).

                                  Ancora se in casa hai fabbisogni alti di acs (jacuzzi da 600 lt, 3-4 signore a cui piace il bagno caldo e rilassante!!) la potenzialità della caldaia dovrà essere scelta piu' in funzione acs che riscaldamento.
                                  Ultima modifica di scresan; 04-10-2015, 23:00.

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                                  • #47
                                    Ciao cassius,

                                    comunque dal 26 settembre 2015 possono essere prodotte e vendute solo caldaie a condensazione, quindi non hai più il problema condensazione si o no.
                                    Rimarranno ancora alcune definite "a camera aperta", da installare quando non sia possibile andare a sostituire una vecchia caldaia con una caldaia a condensazione per problemi legati alla canna fumaria collettiva di alcuni edifici multifamiliari.

                                    Questo dice la direttiva Europea 2005/32/CE soprannominata “Eco-Design“

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                                    • #48
                                      Grazie a tutti per la info! Utilissime!!

                                      Vi farò sapere durante l'inverno Come sara' la situazione bollette!

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                                      • #49
                                        Aggiornamento....

                                        Da metà ottobre mettendo 19.5 gradi accendendo 3h mattino...3h pranzo...7h sera ho consumato 705 metricubi di gas....e nell'ultimo mese ha consumato 378 metricubi!!

                                        La caldaia non è del 2000...è del 96!!...ha un bruciatore ha tappeto cosi mi ha detto chi ha fatto il controllo annuale...e mi ha detto che consuma come una ferrari! Mi devo preoccupare??
                                        È una bongioanni idea 32 I

                                        Quanto avrei potuto risparmiare con una condensazione e con una a pellet?

                                        La temperatura dell'acqua l'ho regolata a 60...

                                        In primavera la cambierò sicuramente ma continuo ad essere interdetto su cosa fare! Ma propendo verso il pellet....
                                        Ultima modifica di cassius; 10-01-2016, 19:08.

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                                        • #50
                                          Basandosi sui tuoi 3000 kw consumati nell'ultimo mese , quindi 18000 kw/anno e considerando un rendimento della tua attuale del 90% .
                                          con una a condensazione, 105% rendimento, risparmi 240 Euro , con una a pellet e rendimento del 90% circa 600 euro anno.
                                          Poi come è stato detto prima è probabile che il 105% del rendimento non lo ottieni con i termosifoni e quindi il risparmio sarà indferiore.
                                          Il risparmio con il pellet è calcolato con pellet a 4,50 Euro sacco, se lo paghi di meno , risparmi di più....
                                          Ultima modifica di Lucamax; 10-01-2016, 19:20.
                                          Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                                          • #51
                                            Originariamente inviato da Lucamax Visualizza il messaggio
                                            Basandosi sui tuoi 3000 kw consumati nell'ultimo mese , quindi 1800 kw/anno e considerando un rendimento della tua attuale del 90% .
                                            con una a condensazione, 105% rendimento, risparmi 240 Euro , con una a pellet e rendimento del 90% circa 600 euro anno.
                                            Poi come è stato detto prima è probabile che il 105% del rendimento non lo ottieni con i termosifoni e quindi il risparmio sarà indferiore.
                                            Il risparmio con il pellet è calcolato con pellet a 4,50 Euro sacco, se lo paghi di meno , risparmi di più....
                                            Ok quindi la condensazione devo dimenticarmela!

                                            Solo 600 euro di risparmio?

                                            quei 600 euro da che totale li hai tolti? Inizio a preoccuparmi!

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                                            • #52
                                              Ho calcolato 0,80 Euro a metro cubo.
                                              Se consumerai 18.000 kw saranno 2128 metri cubi di metano e 1700 Euro .
                                              Forse meno perchè il calcolo è fatto sul valore che hai detto di 378 metri cubi ma è un mese freddo l'ultimo.
                                              Però da metà Ottobre a Novembre non hai consumato molto di meno malgradi il clima sia stato assai mite in Italia.

                                              La caldaia a condensazione costa molto meno di quella a pellet e ha costi di gestione asssai inferiori , oltre a nessuno sbattimento del pellet.
                                              Hai considerato che consumerai 4,5 tonnellate di pellet ?
                                              Sono circa 300 sacchi che dovrai stoccare e metter ein caldaia.
                                              Ultima modifica di Lucamax; 10-01-2016, 19:29.
                                              Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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                                              • #53
                                                Originariamente inviato da però max Visualizza il messaggio
                                                Ho calcolato 0,80 Euro a metro cubo.
                                                Se consumerai 18.000 kw saranno 2128 metri cubi di metano e 1700 Euro .
                                                Forso perchè il cda metealcolo è fatto sul valore che hai detto di 378 metri cubi ma è un mese freddo l'ultimo.
                                                Però da metà Ottobre a Novembre non hai consumato molto di meno malgradi il clima sia stato assai mite in Italia.

                                                La caldaia a condensazione costa molto meno di quella a pellet e ha costi di gestione asssai inferiori , oltre a nessuno sbattimento del pellet.
                                                Hai considerato che consumerai 4,5 tonnellate di pellet ?
                                                Sono circa 300 sacchi che dovrai stoccare e metter ein caldaia.
                                                Da metà ottobre a metà novembre ho consumato 118 metricubi...tenendo però 20,5 gradi....se tenevo come ora avrei consumato ancora meno in teoria...

                                                Ecco...costi gestione non li ho calcolati! E non so neanche quanto siano...
                                                I 300 sacchi mi stanno facendo riflettere in questo momento! Lo sbattimento lo gradirei se da 1700 passerei a 700...

                                                Ma se con la condensazione passerei tipo a 1300 euro...e con un grado in più in casa....la condensazione sarebbe presa in netta considerazione
                                                Tieni pero presente che ho termosifoni normali....

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                                                • #54
                                                  vuoi passare da 1700 a 700 o anche meno?
                                                  metti la legna....
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                  Commenta


                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                    vuoi passare da 1700 a 700 o anche meno?
                                                    metti la legna....
                                                    Eh eh la legna troppo sbattimento! Uscendo la mattina...tornando la sera...chi mette la legna?

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                                                    • #56
                                                      e chi lo dice che devi caricarla durante il giorno?
                                                      la legna la carichi una o due volte al giorno, stop
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #57
                                                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                        e chi lo dice che devi caricarla durante il giorno?
                                                        la legna la carichi una o due volte al giorno, stop
                                                        In che senso? la caldaia a legna dovrebbe essere enorme....

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                                                        • #58
                                                          cassius, mi sa che non conosci molto bene il mondo del riscaldamento a legna, eh ?

                                                          qui ti fai da solo il conteggio del risparmio
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #59
                                                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                            cassius, mi sa che non conosci molto bene il mondo del riscaldamento a legna, eh ?

                                                            qui ti fai da solo il conteggio del risparmio
                                                            Sono un novizio come nel profilo

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                                                            • #60
                                                              Però. ...quanta legna occorre all'anno? Sarei sempre li ad accastonarla...e a pulire...

                                                              In teoria con una a pellet ci sarebbe meno manutenzione...o sbaglio?

                                                              Certo è che la la caldaia a legna sarebbe l'ideale per risparmiare un bel po!

                                                              Ps....la tabella non so compilarla ....tranne la riga del metano...

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