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**Dott Nord Est** · 17-09-2015, 13:49

gherardo, con una casa di 120 mt zona benevento, quei consumi che tu hai indicato sono spaventosamente elevati
e lo sai perch�?
perch� gestire un tc senza puffer � impossibile con la "tipologia dell'impianto a pavimento", e le rese si abbattono drasticamente (da qui i tuoi consumi stratosferici)

**Gherardo** · 17-09-2015, 20:19

Dott Nord Est
da tener presente che la legna la devo comprare
comunque sia vorrei passare al pellet per questioni di pulizia e praticit�.
installerei la caldaia in un locale adiacente vicino al collettore senza opere murarie.
con la caldaia a pellet � indispensabile il puffer?
puoi consigliarmi; tipologia di caldaia, potenza e
dimensione puffer se necessario?
grazie

**Dott Nord Est** · 17-09-2015, 23:46

con il pellet il puffer non � indispensabile, ma altamente consigliabile.....
logicamente, con il pellet avrai pi� libert� di gestione rispetto alla legna

**Gherardo** · 19-09-2015, 13:47

ok.fin qui ci siamo
un rivenditore di zona mi ha proposto una edilkamin mod. dallas 15 Kw a 2500 eur e una ravelli hr evo18 touch 18Kw a 3000eur,
ma ho ancora da girare...
avrei bisogno di sapere informazioni da chi ha esperienza su questi prodotti per la loro qualit� potenza e facilit� nell'eseguire la manutenzione.
poi il dimensionamento del puffer e magari uno schema di collegamento..
grazie

**Dott Nord Est** · 19-09-2015, 14:07

ti ha offerto la sola caldaia o tutto quello che ci serve assieme?
la caldaia � solo un componente.... non l'unico.

**Gherardo** · 19-09-2015, 14:20

I prezzi sono riferiti solo alle caldaie...ma ho notato che sono differenti come tecnologia e potenza!!

**Dott Nord Est** · 19-09-2015, 14:24

cosa intendi per diverse?
a parte la potenza, hanno entrambe la stessa tipologia di funzionamento.

**Gherardo** · 19-09-2015, 14:54

il pellet nella prima � alimentato dall'alto nella seconda dal basso la prima pesa 300kg la seconda pi� leggera...cambiano i materiali ma non so qualitativamente quali siano i migliori...ad esempio la ravelli ha il bruciatore in acciaio inox ! sar� migliore?

**Dott Nord Est** · 20-09-2015, 16:40

purtroppo spesso ci si sofferma solo sui dettagli della caldaia.
una caldaia, per rientrare nel conto termico, deve rispettare certi parametri, e quindi certe doti di funzionamento (mi sembra che entrambe lo siano, se non erro).
la caldaia � un componente dell'insieme, e non l'unico....
quindi, a parte il fatto che per me sono della stessa categoria, se tu monti una super caldaia in modo errato diventa una ciofeca, mentre se monti una media caldaia in modo impeccabile, diventa un buon sistema.
e "montare" non vuol dire prendere la caldaia e metterla l� e stop, ma vuol dire dimensionare, progettare, installare, ecc ecc....
putroppo tu fai l'errore di molti: quale delle due � meglio se una costa tot e l'altra costa tot? se dovessi rispondere, direi che entrambe sono buone e entrambe diventano na porcheria se mal inserite nelle tue aspettative/esigenze/budget.

**Gherardo** · 21-09-2015, 15:09

concordo e capisco che deve funzionare tutto insieme il sistema intero
l'impianto di riscaldamento � stato progettato in modo abbastanza preciso e non ho dubbi in quanto progettato da un professionista, le sezioni dei tubi sono state calcolate in modo da avere giuste portate
assegnate ai singoli termosifoni. poi con la termoregolazione credo di aver raggiunto un buon grado di confort ma di contro ho costi un po alti
magari i consumi sono alti perch� la caldai a metano e datata e il termocamino gestito senza puffer.
come consiglio avevo chiesto che potenza installare e che dimensione doveva aver l'eventuale puffer.
del confort che ho non mi lamento affatto (zona giorno 80mq 22,5�dalle 7 alle 22,zona notte 19,5� sempre) quindi sono in cerca di un'alternativa valida ai giusti costi ammortizzabile almeno in 6anni un buon prodotto.
Le due caldaie viste hanno potenze diverse la prima 15Kw le seconda 18Kw mi sembra che il venditore voglia solo vendere!!!
mi farebbe piacere avere qualche risposta da chi � sul campo
grazie

**Dott Nord Est** · 21-09-2015, 16:11

gherardo, la potenza e il puffer si dimensionano in base a molti parametri.
che siano pochi 15, o troppi 18, non si pu� sapere se non si hanno quei parametri.
il venditore, prima di proporti qualcosa, in che modo si � informato sulle tue esigenze/aspettative/possibilit�?
come ti ha dimensionato la potenza? come ti ha dimensionato il puffer?
lascia perdere la caldaia per il momento, quella � l'ultima cosa da valutare.
ad esempio, se tu devi comprare un trattore, lo compri in base ai lavori che devi eseguire o in base a cosa? se � di colore verde o se ha 20 Cv di pi�?

**Gherardo** · 21-09-2015, 21:03

calcolato cos�:

un appartamento in collina in zona non particolarmente fredda
di 120 mq e soffitti non pi� alti di 3 mt
Isolamento termico medio con doppivetri alle finestre

(superficie x h) x coefficiente termico = Kcal necessarie (120 mq x 3 mt) x 35 Kcal/mc = Kcal 12.600
Kcal/862 = kW12600 Kcal/h/862 = 14.6 Kw

in sintesi questo il calcolo adoperato

**Dott Nord Est** · 21-09-2015, 21:07

allora.....
usando il metodo "tuo o del venditore", dove � stata calcolata la resa di caldaia?
l'acs con cosa la fai e come � stata calcolata dal venditore?

come vedi qui ti sto dando delle "dritte", non posso certo dirti per filo e per segno come fare e cosa � perfetto per te.
per quello servono ben altri dati.

**Gherardo** · 22-09-2015, 19:49

come detto precedentemente acs con caldaia a metano
-il rendimento medio delle caldaie � intorno al 90� sarebbe interessante sapere modelli o marche che non siano difficoltose da pulire.
-vorrei sapere quale puo' essere il risparmio rispetto al metano e magari ammortizzare la spesa in 6/7 anni.
-grazie

**Dott Nord Est** · 23-09-2015, 06:50

qui puoi calcolare da te il risparmio:

**Gherardo** · 29-09-2015, 18:35

ok...girando un venditore mi ha proposto una edilkamin MAXIMA 24KW superiore ai modelli che ho citato prima abbinata ad un puffer da 500lt a doppia serpentina per eventuali pannelli solari, � stato abbastanza convincente sulla qualit� della caldaia, ma rimane qualche dubbio sul dimensionamento del puffer...che ne pensate di questo abbinamento?
grazie

**Gherardo** · 05-10-2015, 08:11

salve. per 120 mq di appartamento � proporzionato bene un puffer di 500lt abbinato ad una caldaia a pellet da 24kw?

**Dott Nord Est** · 05-10-2015, 09:17

non bastano questi dati.... ne servono molti altri
acs, dispersioni, tipologia di riscaldamento, T�, ecc ecc...

**Gherardo** · 06-10-2015, 16:22

al momento sto optando per il puffer a doppia serpentina, della tipologia in foto, quindi produzione di ACS con scambiatore rapido + tc+caldaia a pellet 25kw, l'impianto � a termosifoni in acciaio. la cosa che mi preme sapere � la dimensione del puffer...
un consiglio a chi conduce un impianto simile.
grazie

**Lore_** · 06-10-2015, 17:06

Ciao Gherardo,

per fare una stima della dimensione del puffer serve anche la potenza del tc, perch� serve soprattutto per la legna la capienza del puffer, tra l'altro vedo che nello schema prevedono il collegamento con caldaia a metano (2) insieme a tc (12) nella sola parte alta del puffer, che potrebbe andar bene per il metano, ma per il tc non sono sicuramente abbastanza e non troppo corretto secondo me.

**Dott Nord Est** · 06-10-2015, 17:31

inoltre manca ogni sistema anticondensa

**Gherardo** · 07-10-2015, 09:25

Ciao Lore_
e grazie per il tuo intervento.
l'interesseprimario � che la caldaia a pellet funzioni bene nel sistema,il TC restaveramente secondario ma visto che c'� conviene collegarlo.
posto lo schema indicativo di com'era l'impianto tralasciando le valvole e lepompe.
la pompa del TC collegata allo scambiatore interno,si azionava a circa65�quindi nell'impianto il fluido mai al disotto di questa temperatura.
Quando la temperatura ne TC oltrepassava gli 80�si azionava un altrocircolatore che scaricava il surplus in un accumulo di 200Lt e ristabiliva latemperatura a circa 75� ovviamente questo accadeva poche volte soprattutto di sera. durante la notte quel calore in surplus per una questione di dislivello risaliva nel Tc naturalmente.
la temperatura nel TC di mattina non era mai aldisotto dei 50�.
cos� ho consumato circa 80ql di legna.
Ma ripeto non sar� la mia fonte principale di riscaldamento.

**Dott Nord Est** · 07-10-2015, 11:45

gherardo, quel puffer da 200 lt indicato come surplus, � insignificante.
infatti, se il TC gira normalmente a 65/70�, l� puoi scaricarci un surplus di appena 3.000 kcal, cio� 1 kg di legna.....
devi dimensionare giusto, non a caso....

**Gherardo** · 07-10-2015, 13:12

sicuramente non mi � chiaro la funzione del puffer!,ma credo nel mio caso � servito giusto per non mandare il Tc in ebollizione!
chiaramente quando il tc raggiungeva le Temperature non inserivo altra legna quindi modulavo io per quanto mi era possibile l'alimentazione , cercando di mantenere le temperature su i livelli stabiliti.
Forse sar� il mio modo di alimentare il tc errato?
grazie per le risposte

**Dott Nord Est** · 07-10-2015, 13:17

boh, il tuo schema � strampalato.....
hai un puffer per conto suo che a poco se non nulla serve per il surplus (andrebbe messo dall'altro lato, assieme al riscaldamento), hai una pompa in pi� e un'anticondensa dove non serve (serve verso il riscaldamento)

**Gherardo** · 07-10-2015, 14:41

non so se si capisce bene ma vorrei usare questo schema...

**Lore_** · 07-10-2015, 15:08

Ciao Gherardo,

cos� non mi sembra male, se poi il tc ha scambiatore interno dovresti essere apposto anche con la somma di potenza

**Dott Nord Est** · 07-10-2015, 15:25

confermo quanto detto da lore
metti espansione anche su acs se usi puffer combinato

**Gherardo** · 07-10-2015, 16:21

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

confermo quanto detto da lore
metti espansione anche su acs se usi puffer combinato

per� mi resta il dubbio sulla capacit� del puffer!

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caldaia a pellet in alternatia al termocamino

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