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cambio caldaia da LP 30 extraflame a .... mi date una mano?

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  • cambio caldaia da LP 30 extraflame a .... mi date una mano?

    Ho da 3 anni una LP 30 extraflame. Sono contento della caldaia ma vorrei iniziare a bruciare anche altri triti e soprattutto legna. Riesco ad avere praticamente gratis molti pallet che è un peccato mandare in discarica.
    Con il cambio caldaia ci sarebbe anche il vantaggio di poter scegliere fra diversi tipi di combustibile mettendosi al riparo dalle speculazioni commerciali.
    Per ora l'idea della sostituzione è solo una idea in fase embrionale e grazie al forum vorrei capire a quali problemi potrei andare incontro e se ne varrebbe la pena.
    Molto grossolanamente ho messo gli occhi su 2 caldaie policombustibili e per il momento senza sapere pregi e difetti che grazie al forum vorrei comprendere.

    - Ecofaber alpina 34 KW
    - Climatermomeccanica messico o new messico 34 KW

    Dalle prime indicazioni mi hanno riferito che la prima costa di più.
    Ma non sono riuscito a sapere i prezzi precisi.
    Qualcuno ha idea?

    Ultime domande. Una LP30 è facile da vendere? Quale potrebbe essere un prezzo di vendita corretto per una macchina di 3 anni?
    Ultima modifica di evaristo; 12-10-2015, 09:05.

  • #2
    Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio

    Ultime domande. Una LP30 è facile da vendere? Quale potrebbe essere un prezzo di vendita corretto per una macchina di 3 anni?
    considerando il 50% perchè è usata, e altro 50% di detrazione che uno ha se la compra nuova, dovresti venderla al 25% del prezzo che l'hai pagata
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Da supporter immagino che venderai impianti e caldaie quindi il tuo ragionamento ci sta.
      Io però dall'altra parte della barricata potrei dire:
      -30% perchè usata poco (3 anni sono pochi)
      -30% perchè il bonus fiscale lo recuperi in 10 anni (ed ora paghi la cifra intera) ed invece il -30% ce l'hai subito
      Quindi diciamo a 2500 euro si può tentare di patteggiare?

      Sui modelli policombustibili indicati che immagino non venderai hai osservazioni da fare?

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      • #4
        tu sei liberissimo di chiedere ciò che vuoi, se trovi la persona che te li dà.

        hai fatto detrazione a suo tempo te?
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #5
          Sì l'ho fatta.
          Se non mi ricordo male avevo pagato la caldaia intorno ai 5800 euro ivata

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          • #6
            lo sai che se hai fatto detrazione non puoi vendere il bene finchè non termina il periodo? se ben ricordo....
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #7
              Di questa norma non so nulla, ma con questo potrebbe benissimo esistere e io non esserne a conoscenza.
              Ammesso di trovare il compratore immagino sarebbe una transazione "brevi manu" ed ovviamente della nuova caldaia che andrei a comprare non chiederei nessun bonus.

              Però mi è venuta in mente un'altra possibile soluzione.
              Non so se fattibile...
              Affiancare alla LP 30 una roba tipo questa
              PER-EKO KSW MASTER Caldaia a combustibile solido LEGNA CARBONE PELLET Ecc | eBay
              Costa poco e pare bruci di tutto...
              Pareri?

              Per riassumere molto in breve, la mia esigenza sarebbe di trovare una soluzione per bruciare di tutto (pellet, legna, triti vari, pks) spendendo il meno possibile. Vengo da un periodo di spese piuttosto importante

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              • #8
                non conosco la caldaia che posti ma in linea di principio considera che:

                1) le caldaie SOLO pellet hanno focolari piccoli e raccolti intorno al bracere
                2) le caldaie SOLO legna hanno focolari molto più grandi
                3) le caldaie multi combustibile devono adeguarsi più allla legna che al pellet, sennò la prima NON ENTREA FISICAMENTE



                a questo punto considera che cosa brucerai IN PREVALENZA. Se la prevalenza sarà pellet, io una caldaia specifica per pellet, verosimilmente un gioiellino, con tutte le sue accortezzze ed ottimizzazioni per bruciare il pellet (non ultimo proprio la dimensione raccolta della camera di fuoco) non sarei contentissimo di sostituirla con una MASSICCIA e "GREZZA" (nel senso buono e maschio del termine) caldaia bruciatutto.

                Ecco affiancarla si...

                io faccio così. Vado a pellet. E la legna delle potature intorno a casa e i bancali su cui è poggiato il pellet me li brucio nell'ampio e "gigantesco" termocamino.....

                non hai idea di quanti CHIODI anche belli grossi recupero... Solo quest'nno ho superato i 1000 grammi.....


                ecco... i chiodi proprio non ce li vederei coi meccanismi della mia caldaia a pellet. Meglio che stiano nel semplice (dal punto di vista costruttivo) termocamino.

                ciao
                inviato da Asus Zenfone 2 mediante dettatura vocale

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                • #9
                  Originariamente inviato da claudik Visualizza il messaggio
                  Ecco affiancarla si...
                  Infatti, nel post precedente avevo indicato questa possibilità che mi intriga.
                  Il termocamino non mi è possibile metterlo, ma potrei prendere in considerazione l'affiancamento alla mia attuale caldaia di una macchina onnivora.
                  Ho un ampio locale caldaia dove starebbero comodamente entrambe.
                  Ma questa soluzione è materialmente realizzabile? Normative che lo vientano? Devo fare una seconda canna fumaria? Impiantisticamente semplice?
                  Per un inesperto come me è un rompicapo

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                  • #10
                    la caldaia attuale è a camera stagna?

                    si, canne fumarie separate
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      La caldaia attuale non è a camera stagna

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                      • #12
                        e allora non puoi metterle nella stessa stanza
                        sia per normativa, che per buon senso.....
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • #13
                          Della normativa sono proprio qui per essere istruito, sul buon senso dico che non sarebbero mai in funzione entrambe.
                          Immagino che si possa impostare un meccanismo che una volta che quella a legna esaurisca il combustibile potrebbe partire in automatico quella a pellet, quindi mai insieme.
                          Aggiungo che il locale caldaia è ampio, 30 metriquadri, non collegato all'abitazione ma con una porta esterna

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                          • #14
                            non centra nulla insieme o meno.
                            per la normativa non possono coesistere una caldaia a biomassa e una a gas se questa non è stagna
                            inoltre, se non vuoi pratica inail, devi suddividere le potenze, per non superare i 35 kw

                            per il buonsenso.... se la caldaia a metano ha una perdita mentre funziona la biomassa, che succede?
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • #15
                              Non ho mai parlato di caldaia a metano
                              La nuova caldaia a legna/onnivolra la vorrei affiancare ad una caldaia esistente solo pellet (lp30 extraflame)
                              Sono al corrente della separazione dei fluidi che già attuo tra l'attuale caldaia a pellet e quella a gas (che sta posizionata da tutt'altra parte e in altro ambiente

                              Riassumendo, vorrei affiancare alla caldaia a solo pellet un altro generatore onnivoro (legna, triti, pks) che mi consenta di bruciare biomasse diverse alcune delle quali (legna da bancali in disuso) mi verrebbero gratis.
                              Ok per nuova canna fumaria...
                              Difficoltà impiantistiche?
                              Norme che vietano di mettere due generatori a biomassa nello stesso locale?

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                              • #16
                                vale sempre la stessa norma: 35 kw totali.
                                se sul fluido, servono separatori
                                se nel locale, o che adegui a centrale termica oppure suddividi il locale in due con parete rei
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • #17
                                  Allora con parete rei potrebbe essere una idea

                                  Commenta


                                  • #18
                                    e ricordati della separazione dei fluidi, oltre alla parete
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Scambiatore a piastre?
                                      Quanto potrebbe costare per una caldaia da 24 KW?

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                                      • #20
                                        scambiatori a piastre o serpentina se hai un puffer
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • #21
                                          .... e una bella stufa in in sala da pranzo o zona giorno a legna , con qualche bella maiolica da far vedere agli amici fra un bicchiere e l' altro ???!!!

                                          Se hai la possibilità (basta solo la canna fumaria) vai a farti un giro in qualche negozio ...... rimarrai stupito dalla varietà di stufe (in maiolica, in pietra olare ad accumulo....)

                                          credimi!

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                                          • #22
                                            L'attuale caldaia è in un locale tecnico e serve 2 appartamenti di una bifamilare. E' collegata ad un puffer da cui partono le 2 linee.
                                            Ci sarebbero da rivedere tante cose, troppe.
                                            Sono d accordo che ci sono stufe meravigliose ed avere il fuoco in casa è un bel vedere, ma per i miei gusti preferisco avere il pellet, l'eventuale legna, la polvere e le pulizie della canna fumaria fuori dai locali abitati.
                                            Ho vissuto la mia adolescenza a stretto contatto con le stufe a legna e so cosa vuol dire.
                                            Se mettere la stufa in casa fosse l'unica soluzione probabilmente sarei rimasto al gas

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                                            • #23
                                              ... era una possibile soluzione.

                                              Dovrai adattare la sala termica allo scopo, sicuramente:

                                              1- canna fumaria separata (a meno che non utilizzi caldaie che nascono già a due combustibili, come la eta twin ma l' investimento non è indifferente!, anche se da valutare dato che una canna fumaria ben fatta doppia parete non te la regala nessuno!)
                                              2- separazione dei fluidi tramite scambiatore e relativi costi impiantistici
                                              3- lavori murali se vuoi modificare la sala termica

                                              Se sostituisci la caldaia esistente con una piu' performante ricordati che c'è il conto termico che magari ti da una mano! (non possibile se aggiungi la caldaia).

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                                              • #24
                                                Grazie dei consigli.
                                                Tornando all'idea originale del thread di sostituire la mia caldaia a solo pellet con una onnivora, un conoscente mi ha parlato di questa caldaia
                                                | Caldaia policomb. M...
                                                o questa
                                                | Caldaia a legna NEW M...
                                                (non so quale modello possiede)
                                                Dice che è un mulo ed in quanto sprovvista di elettronica (dovrebbe essere elettromeccanica) non si può rompere.
                                                Brucia tutto: legna pellet e anche triti vari.
                                                Potrebbe essere una buona scelta?

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Ho deciso di restare con la caldaia originale.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    ..... saggia decisione!!

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Probabilmente farò il cappotto e termotecnico permettendo metterò una pdc.
                                                      Mi sto guardando in giro per piazzare la mia caldaia (vedi titolo discussione, età 9 anni) munita di un serbatoio supplementare con coclea di caricamento automatica (sistema fatto in casa, non bello da vedere ma estremamente funzionale). Ho anche 7 metri di canna fumaria 120 doppia parete in rame + un centinaio di sacchi di pellet che resteranno inutilizzati. La caldaia con annessi e connessi sarà disinstallata dopo maggio.
                                                      Quanto posso chiedere?

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Recupero il thread

                                                        Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio
                                                        Probabilmente farò il cappotto e termotecnico permettendo metterò una pdc.
                                                        Fatto il cattotto, rifatto anche il tetto coibentato ma niente pdc

                                                        Un riepilogo con le ultime decisioni:

                                                        In questi anni ho fissato il limite di prezzo per un sacco di pellet a 4 euro. Dal 2012, anno in cui ho installato la caldaia, ho sempre comprato sotto a quel livello: dai 2.2 euro/sacco ad un massimo di 3.70. Anno scorso 3.10.
                                                        Quest'anno mi rifiuto di comprare a prezzi impazziti e ho deciso di virare sulla legna che riesco a trovare intorno ai 13.5 euro/q.le, conservando sempre la possibilità di andare a pellet.
                                                        Fermo restando di rispettare tutte le normative, affiancherò all'attuale caldaia a pellet, una caldaietta a legna mantenendo l'automatismo gestionale del pellet ma usando anche quanta più legna posso.
                                                        Anche se la guerra finisse oggi, non credo che il pellet tornerà a prezzi normali in breve tempo.
                                                        Diciamo che preferisco rischiare di trovarmi in casa una seconda caldaia quasi inutile ma con possibilità di differenziare i combustibili. Tra l'altro ho ancora il gas che uso per cucinare e produrre acs estiva

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                                                        • #29
                                                          ... ri-saggia decisione!!

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da evaristo Visualizza il messaggio

                                                            Diciamo che preferisco rischiare di trovarmi in casa una seconda caldaia quasi inutile ma con possibilità di differenziare i combustibili. Tra l'altro ho ancora il gas che uso per cucinare e produrre acs estiva
                                                            La decisione presa non si discute........................funziona

                                                            Ma................... tra cosi fissi gas, manutenzione generatore pellet e generatore a legna e delle 3 canne fumarie, e i consumi che saranno certamente dimezzati ............... avrai piu spese fisse che consumi
                                                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                                                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                                                            Utente EA dal 2009

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