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Assenza tiraggio canna fumaria e termocamino.

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  • Assenza tiraggio canna fumaria e termocamino.

    Buona sera, ho appena cambiato il vecchio termocamino aperto, con uno chiuso. Io personalmente avevo intenzione di installare altri termo, ma siccome mi è stato donato, non ho sindacalizzato. Cmq è un modello che nella zona usano in tanti, installato anche da mia sorella (che abita un piano sotto a me) e da mio padre (due piani sotto) e per loro nessun problema!
    Abito in una casa sviluppata su piano terra, 1° piano e 2° piano dove sono io. Io e mia sorella abbiamo due appartamenti fotocopia, per cui anche la posizione dei termo, il mio si sposta circa 30 cm più a destra per il passaggio della canna di sotto. Installato il termocamino, fatta la accensione ma, la ventilazione del termo è bassissima, per accendere ho dovuto usare il classico soffiatore a bocca!!!
    Ok, oggi sono intervenuto, ho allungato la canna in acciaio sopra al tetto, prima sia la mia che quella di mia sorella arrivavano pari al tetto e sfruttavano insieme il condotto in uscita di mattoni, di circa1 mt, fino ad arrivare al comignolo in acciaio artigianale. Premetto che il tutto non supera il colmare, siccome verrebbe troppo alto ed esposto ai venti, molto forti nella mia zona! Insomma, allungato fino a farlo uscire dal condotto in mattoni di circa 5cm. Siccome mio padre e mia sorella hanno chiuso il tiraggio posteriore della caldaia siccome era eccessivo, l'avevo fatto anche io, ma visto i scarsi risultati di tiraggio, oggi l'ho aperto sfruttando il vecchio buco (d.32), la caldaia ha un buco posteriore da 90, intanto provo se va bene allargo il buco! Risultato..... pessimo, pessimo!!! Il mio termocamino continua a non tirare, esce fumo da tutte le parti, fra l'altro stasera c'è un pò di vento, mi ributta giu il tutto, ho anche provato ad aprire il cassetto davanti per dargli un pelo in piu di tiro, mbè il fumo usciva anche da li!!! Help, avete consigli e suggerimenti??? Grazie!
    Adamo.

  • #2
    la canna deve superare il colmo della casa, ed essere coibentata (doppia parete o mono parete se inserito dentro un'altro camino in laterizio).
    ogni canna fumaria un generatore.
    molte persone mettono la canna fumaria in second'ordine, non considerando invece che fa il 50% del buon risultato dell'impianto...
    DEVE essere sempre fatta bene e giusta.


    leggi qualcosa qua: faq canna fumaria | Erregi - Energie alternative rinnovabili
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Grazie Dott Nord Est per le info,
      cmq ora sta andando un pò meglio,in questi giorni non c'è stato vento, comunque ho aperto verso l'esterno il buco posteriore della caldaia vi ho anche inserito una ventolina per creare una sorta di aria forzata. Ma ho notato che aprendo la saracinesca della presa d'aria posteriore nulla cambia a livello di fiamma, se vado fuori ed appoggio la mano sulla griglia si sente entrare l'aria, ma!!! Però ora se apro il tiraggio davanti c'è quel piccolo effetto "bruciatore"! Se tengo il vetro aperto, come del resto il vecchio termo, un po di fumo tende ad uscire, in particolar modo a destra, se chiuso, noto che si sporca facilmente la parte destra del vetro. Comunque ho in progetto di sistemare la canna, cercherò di alzarla un po (ora è curva da 45 piu un pezzo da 20cm piu curva 45 e tratto diritto fino all'uscita di 2.80cm), non posso allungarla troppo per il problema vento, la coibento e ci metterò la girandola. Non so quando, ma il prima possibile.
      Vorrei, se possibile, un'altra info. In questo cammino ho fatto installare un kit con scambiatore di calore, qui vi sono due pompe io le ho tarate per partire a 65 gradi, va bene? Le pompe hanno 3 velocita ( A 0.20-0.30-0.40) che velocita mi consigliate? Io sulla pompa 1, quella del termo ho velocita 2 (A 0.30), mentre sull'impianto termosifoni ho velocita 1 (A 0.20). L'ho impostata in questo modo cosi l'acqua del termocamino subisce uno sbalzo piu basso siccome "corre di piu"
      Grazie, Adamo.

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      • #4
        scusa Virpio.. una domanda:



        ma prima, col vecchio camino aperto com'era il tiraggio..?



        se prima non avevi problemi di ritorno fumo in casa, dovresti averne meno con un tc chiuso, in quanto sono dimensionati anche in questo.

        detto questo, probabile che il problema sia proprio nel tc. hai provato a verificare il suo interno non sia ostruito o sporco. oppure abbia qualche

        serranda fumi che non apre o apre parzialmente...!!??

        di che tc si tratta.. marca e modello..

        ciao
        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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        • #5
          non posso allungarla troppo per il problema vento, la coibento e ci metterò la girandola
          Virpio, se i fumi tornano in basso la canna li fà raffreddare troppo oppure il comignolo è errato.

          Le aperture del comignolo devono avere un area doppia rispetto alla sezione della canna

          Per il vento risolvi con un comignolo che abbia delle aperture con il giusto orientamento.

          Non sò se per i camini a legna sono consentiti gli estrattori meccanici.

          Per verificare se il camino tira o no, si può provare ad avvicinare una sigaretta accesa o la fiamma di un accendino o di una candela alla bocca del camino; se il fumo della sigaretta o la fiamma dell'accendino non vengono risucchiati all'interno della cappa, vuol dire che il tiraggio è insufficiente.
          Si può provare ad aprire una finestra per vedere se la cosa migliora o no.
          Se il fumo riprende a salire, ciò conferma che la mancaza di tiraggio è dovuta allo scarso apporto di aria.
          Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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          • #6
            A me è capitato di fare opere murarie per un caminetto ad aria, non sono riusciti ad usarlo per problemi di tiraggio, dopo 3 cambi di diverso modello il venditore, che aveva promesso e garantito il funzionamento, ha lasciato in loco il caminetto senza chiedere corrispettivo
            A suo dire è/era un problema di depressione ambientale, la canna fumaria. in elementi di cotto da 200mm, correva dritta per 2 piani all'intero abitazione con ulteriore rivestimento in forati piu 50 cm sopra colmo
            e' ancora cosi, messa caldaia pellet con estrattore

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            • #7
              Buona sera a tutti, e grazie per gli aiuti!
              Aldo55, il vecchio camino era pessimo il tiraggio, era un tc dritto con una bocca di 100 cm ed il fuoco lo accendevo all'estrema sinistra del tc perchè se si accentrava il fuoco dall'angolo destro mi usciva il fumo. Poi nelle giornate di vento forte arrivavo anche a spegnere il fuoco, in casa era invivibile, alle volte con delle vecchie coperte cercavo di abbassare l'apertura della bocca! Con questo nuovo se tengo il vetro aperto il filetto di fumo a destra c'è sempre, se chiudo va meglio, ovvero non esce, perchè il vetro dalla parte destra si sporca, per cui indica che c'è qualcosa che non va! Il secondo giorno di accensione c'era un po di vento e faceva fumo, mi usciva addirittura dal cassetto della raccolta cenere/presa d'aria frontale e dal vetro, provai anche ad aprire tutte le finestre, il portone, ma quando arrivavano le folate, si vedeva il fumo scendere dalla canna, come nel vecchio. Comunque quel giorno avevo la presa posteriore del tc chiusa, ed il giorno dopo, motopicco alla mano l'ho aperta, ora va un po meglio ma, sto aspettando il vento per fare la prova del nove!!!
              Comunque quando lo accendo appena si avvia il fumo tende ad uscire lentamente dalla camera poi man mano sempre meglio. Ho in progetto di fare alcuni lavoretti alla canna fumaria, appena mi libero di tanti altri guai!!!
              Il TC internamente non ha serrande, tutto è libero, ha una presa d'aria frontale inserita nel cassetto raccolta cenere,ed una posteriore esterna con saracinesca di regolazione.
              Il TC è un TML (Termomeccanica Loddo) modello, Aladino Plus.
              E' una ditta della zona che produce serbatoi, termocamini, sistemi solari, bollitori, etc. molto attiva all'estero. Anche il vecchio Tc era di questa ditta un modello prodotto 20 anni fa.
              Siccome avevo dovuto rompere il vecchio rivestimento e tutto il marmo intorno al vecchio TC per una perdita d'acqua dall'impianto, no TC, allora ho preso in considerazione di rinnovare il TC con uno chiuso e piu performante. Una buona idea l'avevo, ma siccome purtroppo sono senza lavoro, la stavo tirando a data da destinarsi, cosi molto gentilmente mio padre mi ha fatto il regalo facendomi trovare il nuovo TC sotto casa, e come si dice, "a caval donato non si guarda in bocca" (però non ha considerato le spese di installazione!!! Vabbe!!!) per cui ho questo, devo dire che però funziona meglio rispetto al vecchio!
              Ora devo solo trovare soluzioni per il fumo/tiraggio e gestione velocita delle pompe!
              Ciao e Grazie a tutti!

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              • #8
                ciao Virpio..

                la marca del tc mi ricorda qualcosa.. Loddo era il cognome di mia madre, per cui presumo siamo corregionali...
                tornando al problema (davvero fastidioso- "non c'è peggior cosa di una camino che non tira") .. potresti postare uno schizzo della canna fumaria, con indicate altezze, sezione etc. magari puoi trovare migliori consigli per risolverla nel migliore dei modi.

                ciao
                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                • #9
                  Ciao a tutti e ad Aldo55.
                  In questi giorni di utilizzo piu intenso del tc non mi ha dato particolari problemi, resta comunque il fatto che se apro esce un veletto di fumo, chiuso nulla! Sabato nella mia zona il tempo è peggiorato ed è arrivata un pò di pioggia con vento, devo dire che non mi ha fatto fumo, ho chiuso la presa d'aria anteriore/interna ed ho aperto quella esterna e devo dire che si è comportato bene!!! Resta comunque il fatto che se apro il vetro esce, mentre se è chiuso sporca il vetro dal lato destro!!!
                  Vi allego una foto del mio tc!
                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   20151021_230207_HDR.jpg 
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ID: 1953475
                  La Canna dall'ultima curva all'uscita è 2.80!
                  Sapete aiutarmi anche su che velocità regolare le pompe? io ho provato diversi modi e velocità, ma non trovo differenze!
                  Grazie!

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                  • #10
                    2.80 dalla curva, quindi dal focolare diciamo 3.50/3.80?
                    sarebbero pochini...... troppo pochini......
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • #11
                      Ciao a Tutti...

                      Ciao Virpio71,
                      Originariamente inviato da Virpio71 Visualizza il messaggio
                      La Canna dall'ultima curva all'uscita è 2.80!
                      Sono pochi, se riuscissi a piazzare un paio di elementi doppia parete da 1 mt sarebbe molto meglio!!!
                      Hai messo il tubo che pesca l'aria comburente dall'esterno??

                      Sapete aiutarmi anche su che velocità regolare le pompe? io ho provato diversi modi e velocità, ma non trovo differenze!
                      Che centralina utilizza il TC?? Hai possibilità di impostare i set point di avvio/arresto pompe??

                      Saluti
                      Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                      • #12
                        Ciao Virpio.. volevo chiederti del perchè anche la fiamma strappa verso destra del tc.. sicuro che non ci sia anche qualche altro problema.. tipo serranda fumi etc..
                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                        • #13
                          salve, anch'io ho problemi con il fumo e l'annerimento del vetro. in un appartamento a 1200 m slm ho installato un inserto termocamino a legna (solo ad aria) con apertura ad anta.
                          fino a ottobre/novembre non ho avuto grandi problemi, se non non l'uscita di un pochino di fumo all'apertura dell'anta nel momento della ricarica della legna.
                          Ultimamente non è più possibile utilizzarlo, senza considerare l'eccessivo fumo che esce dall'anta all'apertura, non riesce più a bruciare la legna, se apro l'anta la fiamma aumenta e brucia regolare (ma esce fumo) se chiudo l'anta la fiamma si spenge ed il vetro si sporca tantissimo.
                          il termocamino ha un valvola fumi che si apre all'apertura dell'anta e si socchiude alla chiusura dell'anta.
                          ho provato a sganciare il meccanismo per lasciare la valvola sempre aperta ma il risultato non cambia molto, e se tira vento è come avere il camino aperto, la casa mi si riempie di fumo...
                          il termocamino è di marca Clam modello calorvision, la canna fumaria che è stata passata nella vecchia ha un diametro di 180 mm ha due semicurve che dal termocamino vanno in un tratto dritto di circa 8 metri, la canna fumaria non è coibentata lo spazio che rimane tra vecchia e nuova all'uscita è stato sigillato. La canna fumaria è sulla parete perimetrale, in facciata quindi.
                          Il dubbio che mi viene è questo: forse con il calo delle temperature non avendo la canna fumaria coibentata non si riscalda e quindi i fumi non salgono e fanno "da tappo" spengendo la fiamma o meglio non creando depressione così da consentire all'aria primaria di entrare tramite la griglia dentro la camera di combustione per alimentare la fiamma.
                          qualcuno può aiutarmi, posso aver individuato il problema?
                          se così fosse non vedo alternativa se non installare un estrattore, visto che non ho spazio per coibentare la canna fumaria alloggiata nella vecchia.
                          ringrazio anticipatamente.
                          se non avessi dato tutti gli elementi chiedete pure.
                          allego una foto del vetro
                          saluti e grazie a chi può aiutarmi
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                          • #14
                            Azz....................................
                            Il mio inserto ad aria costruito su misura da mano artigianale in funzione da diversi anni abbisogna del contrario
                            Se apro il vetro rischia di portare via il terminale sul tetto da troppo tiraggio, funziona bene TUTTO CHIUSO con la sola aria che passa tra vetro e telaio, essendo il vetro curvo ha del gioco intorno, un paio di mm
                            Canna fumaria circa 1,50metri, in quanto il camino si trova in soggiorno con sopra solo la copertura e il comignolo in mattoni e acciaio da 90 Cm circa

                            Lo accendo quasi tutte le sere all'ora di cena e brucio in media 10 Kg di legna al giorno, mai visto fumo fuori dal vetro, anzi se presente si porta via la cenere intorno

                            Sembra strano che molti abbiano problemi, considerando che la Mia installazione non sembra ottimale, anzi ...............................strano davvero

                            Ultima modifica di rrrmori53; 16-12-2021, 22:14.
                            Un pianeta migliore è un sogno che inizia a realizzarsi quando ognuno di noi decide di migliorare se stesso.
                            Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. John Belushi.
                            Utente EA dal 2009

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