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Mi si è bucato il puffer !! che faccio ? urge consiglio

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  • Mi si è bucato il puffer !! che faccio ? urge consiglio

    Rieccomi con una nuova grana
    Vengo subito al dunque
    Puffer tank in tank da 1000 lt Cordivari si è bucato qualche mese fa .sulla parte superiore in corrispondenza della linea di saldatura.
    Chiamato l'idraulico che ha saldato a fili il buoco dopo qualche gg ha cominciato a riperdere.
    Chiamato il fabbro e con saldatore ad elettrodo lo ha chiuso in modo, almeno fino ad ora definitivo.
    Ieri si e bucato sempre in corrispondenza della linea di saldatura ma in altro punto (3 o 4 fori della dimensione di uno spillo)
    Chiamo direttamente il fabbro ma non è riuscito a chiuderlo, in corrisondeza della nuova saldatura la stessa ha creato una crepa con fouriuscita di acqua (ma che pressione c'e' in un puffer ?)
    Vado di flessibile, pulisco la saldatura e metto un bicomponente della bostik ripara metalli, lascio assciucare un 6 ore, stamani perde ancora (non dall'alto ma sotto la riparazione)
    Prima di buttare tutto in discarica avete dei validi consigli ?
    Riparano tubi sotto il mare possibile che non si riesce a chiudere dei micorfori su un banalissimo puffer ???

  • #2
    Quanti anni fa lo hai installato?

    Cordivari che dice??

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    • #3
      ma la perdita interessa la parte del sanitario o la parte riscaldamento ?
      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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      • #4
        6 anni fa, è fuori garanzia
        la perdita è sul cappello superiore lungo la linea di saldatura di fabbrica, a circa 10 cm dal bordo esterno.
        Il mio idraulico è in contattao con il rappresentante, ma non condido grosse soluzioni se non quello di vambiarlo, cosa che francaemente vorrei evitare.

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        • #5
          Sembra la saldatura del tank sanitario
          L'anodo di protezione è montato e controllato??

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          • #6
            Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
            Sembra la saldatura del tank sanitario
            L'anodo di protezione è montato e controllato??
            ?? non so neanche cosa sia...

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            • #7
              Successo pure a me alcuni anni fà, nemmeno sapevo esistessero fino al "buco"nel boiler della Mia Vaillant.
              Sborsati oltre 900 euro
              Da allora lo cambio da me ogni 2 anni 15 euro
              Il tuo caso sembra simile, molto simile, anche a me nessuno aveva mai detto nulla........................

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              • #8
                ce l'ho da 14 anni il tank in tank 1.000 litri, ma non ho mai controllato la protezione catodica visto che l'anodo sacrificale NON è da sostituire essendo elettrico

                se non riescono a saldartelo è perchè sono degli incapaci o usano materiale a brasare non adatti, personalmente anni fa saldai la parete di fondo di una cucina economica idro a legna che tanti del mestiere si erano rifiutati di fare pensando fosse un lavoro inutile...dopo un paio d'anni è stata buttata per passare al pellet, ma la lamiera era ancora a posto!

                certo che tu FUSO non hai fortuna con il tuo impianto
                OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                • #9
                  FUSO, visto che per legge ha 5 anni di garanzia, e si è bucato con il TIMER.... chi te lo ha venduto potrebbe almeno farti uno sconto particolare sul nuovo...... no ?
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                  Commenta


                  • #10
                    Ciao a Tutti...
                    Ciao Fuso, perseguitato dalla iella, è????
                    Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                    Riparano tubi sotto il mare possibile che non si riesce a chiudere dei micorfori su un banalissimo puffer ???
                    Spero che prima di saldarlo lo abbiano almeno svuotato dall'acqua!!!! L'hanno fatto???
                    Per fare delle saldature perfette occorrono alcune conoscenze tecniche specifiche, diversamente si rischia di peggiorare la situazione e/o di non risolvere la perdita.
                    Ho visto che molti saldatori professionisti spesso scaldano le superfici con un cannello per portare il metallo in temperatura, prima di effettuare la saldatura vera e propria.
                    Dovresti provare a rivolgerti ad un saldatore con le giuste capacità, sempre che l'accumulo non sia completamente marcio (visto e considerato che non hai mai sostituito l'anodo).

                    Saluti
                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

                    Commenta


                    • #11
                      Buongiorno FUSO oltre all'anodo sacrificale, che pressione hai di ingresso nel puffer? Vaso d'espansione? Valvola di sicurezza?

                      Commenta


                      • #12
                        A Natale vado in pellegrinaggio a Lourds con caldaia e puffer

                        Commenta


                        • #13
                          Che palle sono 3 giorni ke sono senza riscaldamento ed acs Devo trovare una soluzione veloce Il puffer é stato scaricato per fare cessare la fuoriuscita di acqua ma nn svuotato del tutto La pressione che leggo sul manometro é di circa 1,2 ma al momento é tutto chiuso Stò pensando di eliminare il puffer, mettere un boiler da 150 lt per acs e collegare direttamente la caldaia all impianto, visto che cmq nn usero legna come combustibile.É stata scritta molta letteratura su questo argomemento e nn vorrei aprire una discussione fuori tema, ma nn sono dell tutto convinto che nel mio caso sia così necessario SpiegoPuffer carico a 68 gradi, parte il circolatore, termo caldi puffer che scende drasticamente di temperatura di una ventina di gradi .Una decina di minuti quando il termostato è soddisfatto, ferma la pompa, la caldaia prosegue a macinare e bruciare per riportare il puffe a t ( una vita )Se nn avessi il puffer una volta ferma la pompa dopo breve tempo la caldaia andrebbe in mantenimento.Siamo proprio sicuri ke andrei a peggiorare resa e consumi ?Premetto che il delta del termostato ambiente ha una sogli di 0,2 gradi.Domani dovrò fare delle scelte e questa é un opzione che vorrei considerare

                          Commenta


                          • #14
                            Ciao Fuso....

                            Secondo me puoi tranquillamente fare come hai detto:caldaia diretta all'impianto con boiler sanitario in priorità.
                            Io ho TC poli combustibile collegato in questo modo da 3 anni senza alcun problema (e uso anche legna...).

                            Saluti
                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                            • #15
                              Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                              Stò pensando di eliminare il puffer, mettere un boiler da 150 lt per acs e collegare direttamente la caldaia all impianto, visto che cmq nn usero legna come combustibile.
                              Eliminalo, così provi con e senza puffer e potrai dire come ti sembra.

                              A mio avviso un buon saldatore al massimo ti mette una pezza ma te lo ripara.

                              I puffer serve quando chiudi il termostato e chiamo calore, se hai impostato le T corrette partirà la caldaia e avrà tempo di mettersi in temperatura senza che tu stia al freddo. Il lavoro che fa per riportarlo in temp lìavrebbe fatto per scaldare la casa ma se la richiesta è più lunga allora parti avvantaggiato avendo il puffer.

                              Buona fortuna

                              MP
                              IMHO ovviamente.

                              Commenta


                              • #16
                                Eh.. usando i pentoloni sono problemi che possono accadere, vai in diretta a meno che tu non abbia legna e non puoi, nessuna differenza di consumi, sono tanto reclamizzati da chi li vende perché si sa, tutto gira intorno alla grana

                                Commenta


                                • #17
                                  Pare di capire che il tuo problema non è tanto il puffer, quanto l' accumulo acs dentro il puffer. Non hai spiegato bene se hai chiuso l' acs o hai dovuto svuotare parte del puffer per evitare perdite.

                                  Normalmente la parte delicata è quella dell' accumulo acs (esclusi vecchi impianti vaso aperto) soprattutto se collegata all' acquedotto pubblico in quanto c'è l' insieme di:

                                  1- continua acqua fredda ricca di gas disciolti che viene riscaldata e quindi rilascia molto ossigeno che va ad intaccare la parte lata dell' accumulo normalmente in acciaio

                                  2- presenza di cloro che in alto produce facilmente gas corrosivi che attaccano il metallo (dal acciaio al carbonio classico, fino all' acciaio inox sensibile al cloro)

                                  3- presenza di correnti galvaniche che corrodono il metallo, soprattutto nella parte meno difesa dal mantello plastico che viene utilizzato per proteggere la parte interna dell' accumulo quella con acs.

                                  Buona norma per allungare la vita dell' accumulo è:

                                  1- utilizzare un sistema che eviti ristagno d' aria in alto (un jolly permette uno sfogo continuo dell' aria, che va comunque verificato il funzionamento)
                                  2- anodo sacrificale al magnesio, in certi casi va sostituito anche ogni 6 mesi. Le correnti galvaniche riescono a forare anche i boiler in inox, di solito in alto vicino alle saldature, anche se in piu' anni (ho visto lavori con problemi sull' inox dopo 3-4 anni, proprio dal mio vicino di casa!).
                                  Meglio ancora se ti attrezzi con un anodo sacrificale elettronico (cerca una mia discussione a tal proposito) che ormai trovi facilmente sui 100 euro.

                                  Chiaramente le saldature che ti sono state fatte non hanno annullato i tuoi problemi (presenza di gas in alto e correnti galvaniche) ma hanno peggiorato la situazione in quanto hanno definitivamente bruciato il rivestimento plastico inteno protettivo che la cordivari utilizza nei suoi accumuli.

                                  Se sostituisci il puffer..... il problemi sull' accumulo acs si ripresenteranno se non adotti delle contromisure, vedi sopra.

                                  Se invece il problema è dalla parte del puffer (acqua tecnica) tutto il ragionamento va rivisto, e forse il problema è la cattiva messa a terra dell' impianto, con qualche perdita di energia attraverso qualche circolatore, resistenza o elettrodomestico, che amplifica dei processi degenerativi che invece dovrebbero verificarsi solo dopo molti anni.

                                  Tienici informati!

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Originariamente inviato da ibracadabra84 Visualizza il messaggio
                                    Eh.. usando i pentoloni sono problemi che possono accadere, vai in diretta a meno che tu non abbia legna e non puoi, nessuna differenza di consumi, sono tanto reclamizzati da chi li vende perché si sa, tutto gira intorno alla grana
                                    si, infatti tutto il mondo gli usa per sport, tutti i tecnici, termotecnici, ditte, e milioni di persone li usano solo per far piacere a chi li vende....
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • #19
                                      Questa è la situazione dopo un tentativo di saldatura e dopo un tentativo di riparazione con stucco bicomponente per metalli.
                                      Ho ripulito e levigato, in corrispondenza della crepa che si è formata sopra la saldatura fuoriesce in più punti l'acqua.



                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                      • #20
                                        .... mmmhhh!!

                                        Quello pare un difetto di costruzione piu' che un problema di corrosione interna.

                                        Se vuoi risaldarlo devi prima, con una smerigliatrice, creare un piccolo solco all' altezza della crepa, andando anche oltre sui due estremi, fino a che non vedi nel metallo nessuna spaccatura (c'è un evidenziatore liquido per vedere bene, magari ti aiuta qualche utente del forum, non saprei come si chiama).

                                        Poi risaldi riempiendo il piccolo solco, credo sia meglio utilizzare una saldatrice ad argon o a cannello se trovi un vecchio saldatore bravo a farlo, onde evitare scorie e fare un bel "cordone" uniforme.

                                        Quanto detto nel post sopra, comunque, aiuta a mantenere in buono stato il tutto, allungando gli anni di vita ma non trasforma il puffer in un immortale!!!!

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                                        • #21
                                          Ciao a Tutti...

                                          Ciao Fuso, non so se conosci il "Durafix" si tratta una lega speciale per saldo brasatura che fonde a 390°C.
                                          E' un prodotto nato prevalentemente per saldare l'alluminio ma è valido anche per altri metalli (pure diversi tra loro), tra cui l'acciaio di cui appunto è fatto il puffer.
                                          La bassa t° di fusione consente riparazioni perfette, sopratutto quando si tratta di micro crepe come quelle in questione.
                                          Ovviamente l'accumulo va svuotato completamente e per la saldatura occorre un cannello in grado di portare la superficie alla giusta temperatura. Ho visto personalmente impiegare questo prodotto per riparazioni diversamente impossibili.
                                          E' un tentativo che potrebbe valere la pena fare.
                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                          https://www.youtube.com/watch?v=yuQIm3GdWcE
                                          Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                          • #22
                                            Fantastico !!
                                            Vado subito dal ferramenta a cercarlo.
                                            Deve essere per forza Durafix ?
                                            Ho telefonato ad un grosso ferramenta della zona, mi ha proposto che fonde a quelle temperature usato per saldatura a brasatura delle barrette in lega d'argento.
                                            Possono andare bene ugualmente ?

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                                            • #23
                                              @Dott
                                              Piano B rimetto il boiler da 150 lt per acs e collego l'impianto diretto senza puffer, per questa stagione risolvo così poi vedo per l'anno prossimo se rimetter boiler con serpentina e magari solare termico.
                                              Visto che cosnosci il mio impianto potresti inviarmi uno schema di collegamento corretto da girare al mio idraulico ?
                                              Occorre mettere valvola anticondensa ?
                                              potresti darmi le specifiche ?

                                              Grazie 1000 per la "teleassistenza"

                                              Commenta


                                              • #24
                                                Guarda ne esistono diversi facsimile, ma il migliore in assoluto è il Durafix originale, gli altri non fanno lo stesso lavoro (anzi sono una porcheria).
                                                Se non lo trovi in zona prendilo online e vai sul sicuro.
                                                Devi anche acquistare uno spazzolino in accioaio inox che ti servirà per pulire BENE la zona da saldare.

                                                Saluti
                                                Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                                                • #25

                                                  Ho sentito il distribuore non hanno rivenditori in zona, solo spedizione arriva domani.
                                                  Oggi devo risovere !!

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                                                  • #26
                                                    a parte che hai violata il Reg che hai accettato un minuto prima...con almeno un paio di infrazioni di tipo diverso (spam...riferimenti personali..riferimenti commerciali)
                                                    Ma se devo comunque mettere un anodo sacrificale..allora lo metto nel serbatoio...oppure monto un anodo elettronico che non si cambia mai...no?
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da FUSO Visualizza il messaggio
                                                      @Dott
                                                      Piano B rimetto il boiler da 150 lt per acs e collego l'impianto diretto senza puffer, per questa stagione risolvo così poi vedo per l'anno prossimo se rimetter boiler con serpentina e magari solare termico.
                                                      Visto che cosnosci il mio impianto potresti inviarmi uno schema di collegamento corretto da girare al mio idraulico ?
                                                      per stasera ti mando uno schemino
                                                      rimandami per cortesia la tua email e dati alla mia nuova email che trovi in firma
                                                      devi mandarmi anche la scheda del boiler
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #28
                                                        X renatomeloni il prodotto che consigli è similare al Castolin?

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                                                          Guarda ne esistono diversi facsimile, ma il migliore in assoluto è il Durafix originale, gli altri non fanno lo stesso lavoro (anzi sono una porcheria).
                                                          Se non lo trovi in zona prendilo online e vai sul sicuro.
                                                          Devi anche acquistare uno spazzolino in accioaio inox che ti servirà per pulire BENE la zona da saldare.

                                                          Saluti
                                                          Sicuro che va bene anche per il metallo del puffer, mi sembra che non sia indcato per acciaio
                                                          Oggi provo con barrette in argento ed ordino online (se mi confermi che è idoneo per il materiale del puffer)
                                                          Se risolvo oggi bene, se no domani spazzolo con flessibile ed uso il durafix

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                                                          • #30
                                                            @Leone Sandri

                                                            Ciao Leone,
                                                            No, non ha niente a che vedere, il Durafix è un prodotto brevettato che molti hanno tentato di replicare ma non ad eguagliare.
                                                            Il costo paragonato ai prodotti concorrenti è molto più elevato, ma fa un lavoro che definirei eccellente e risolve problemi veramente difficili da trattare con i classici metodi.
                                                            Io stesso ne ho provato diversi tipi ma, ripeto, niente a che vedere col Durafix.

                                                            @FUSO
                                                            Si sono sicuro....
                                                            Occhio alle "levigate selvagge", he!!! Non vorrei che a forza di saldare e levigare assottigli troppo la superfice..
                                                            PS: ci sono alcune cose da osservare per una buona saldatura con il Durafix:
                                                            1-Pulire perfettamente le superfici da saldare da ruggine, vernice, grasso,ecc.;
                                                            2-Spazzolare le superfici appena pulite RIGOROSAMENTE con uno spazzolino in acciaio inox (N.B.:non usare altre spazzole);
                                                            3- portare in temperatura la zona da saldare scaldandola gradatamente, (incluse anche le zone limitrofe) badando a non arroventare la zona oltre il dovuto (altrimenti si danneggia la saldatura).
                                                            4- sfregare leggermente la bacchetta di Durafix lungo la zona da saldare, prestando attenzione a non scaldare direttamente la bacchetta col cannello;

                                                            Prima di saldare il puffer ti consiglio di fare prima un po di pratica su qualche pezzo di lamiera, tenendo presente che la la t° su una superficie più grande è più difficile da mantenere costante. Per questo è meglio che ti procuri un cannello ossi-acetilenico per eseguirla sul puffer.
                                                            Se segui le indicazioni date avrai una saldatura perfetta, dura, e molto resistente nel tempo.

                                                            Saluti
                                                            Ultima modifica di renatomeloni; 23-11-2015, 14:11.
                                                            Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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