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no, errato.
serve però uno spazio vicino al puffer attuale, per non fare metrature di tubazioni improponibili
serve però uno spazio vicino al puffer attuale, per non fare metrature di tubazioni improponibili
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Lo spazio ci sarebbe, bisogna però spostare i puffer attuali un pò più a destra
Ma... metto il mini puffer subito dopo la caldaia, e gli altri due in serie.
Fuoco acceso scaldo i 3 puffer in serie, con mandata ai circolatori che parte dal minipuffer. Nulla da ridire
Stesso funzionamento con 2-3-4 ecc puffer in serie.
Caldaia e riscaldamento spenti, siamo ad aprile o a settembre, il solare scalda il puffer centrale a (esempio) 55°, più che sufficienti a far partire il circolatore, fuori fa di nuovo freddo, il circolatore non parte perchè l'acqua del minipuffer è a (esempio) 30°
Per sfruttare l'acqua del solare sono obbligato ad accendere la caldaia.
O far partire manualmente il circolatore del riscaldamento, ovvero bypassando la temperatura di mandata minima impostata a...bo? 45°?
Dunque avrei prima 300 litri di acqua freddina del minipuffer che circola nei radiatori e solo in seguito quella più calda del puffer solare. Corretto?Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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Gli scambiatori (alla fine faccio cosi che devo sconvolgere meno il locale caldaia ) hanno in genere ingressi da 3/4 " , i tubi che metterò saranno da 1 1/4" , (calcolato sul fatto che nel mio edificio hanno quella dimensione e la superficie /numero termosifoni dell'altro edificio è molto simile )Questa riduzione di diametro in ingresso (e aumento in uscita ) scambiatore può causare problemi? Che quelli con ingressi da 1 1/4 sono molto più grossi GrazieZona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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nessuno;
considera che all'interno, lo scambiatore, ha sezioni di passaggio belle strette per costringere il fluido ad aumentare la velocità aumentarne così la turbolenza favorendo ed incrementando quindi lo scambio termico.
Ovvio se per assurdo, arrivi con un tubo da 1 1/2" e lo scambiatore ha attacchi da 3/8" semplicemente è cannato il dimensionamento dello scambiatore o della tubazione.Commenta
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Ma il compensatore serve realmente? Se nello scambiatore mando (esempio ) 2 metri cubi/ora tramite circolatore e ne prelevo la stessa quantità in uscita di fatto non serve. O no?:-|Partendo dal presupposto che entrambi i circolatori girano h24 in climaticaZona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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Leaza, non puoi pensare di far lavorare nel modo corretto senza inserire un compensatore /puffer perchè la portata richiesta dai radiatori non sarà mai uguale a quella richiesta dallo scambiatore necessaria per dissipare un certo dT.Commenta
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leaza, mai i due circolatori gireranno h24 alla stessa velocità e con la stessa portata......Commenta
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Alla fine lo metterò visto che dite tutti che serve.Però vorrei capire perché. La temperatura di mandata la decide la climatica, il delta T dei radiatori rimane costante così come la portata di entrambi i circolatori che gireranno di continuo.Dunque che funzione ha un compensatore? Se lo metto o non lo metto in pratica cosa non funziona? Hai un link dove viene spiegato il corretto funzionamento di uno scambiatore con un compensatore? (Forse non ho afferrato come funziona uno scambiatore )
@dott perché no? Se la velocità (del circolatore) è fissa i due flussi circoleranno sempre uguali. O no? (Bo? )Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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no, non circoleranno uguali in quando da una parte hai una miscelatrice e dall'altra hai un'anticondensa
a parte il fatto che i due circolatori sono diversi e con portate diverse....Commenta
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Ops, c'è un errore nel disegno.. La miscelatrice pesca dal puffer in alto e dal ritorno riscaldamento. La caldaia (e relativa vac) lavora sul puffer (ingresso in alto e uscita in basso)Quando ordino poi i pezzi aggiungerò il compensatore (spero non costi uno sproposito )Meglio svuotare l'impianto e rimetterci acqua pulita immagino. Ci sono prodotti per "pulirlo" o basta far girare un pò di acqua?Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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ciao, io avevo un impianto simile.
Si potrebbe staccare la caldaia a gasolio del nonno, passarla a vaso chiuso dopo un bel lavaggio dell'impianto.
Attaccare il tutto come una zona dell'impianto di riscaldamento (io ho un circolatore grundfos magna 1 25/60 impostato a prevalenza costante e le valvole motorizzate comandate dai relativi termostati) e va benissimo.Commenta
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Eh, ma fare tutto a vaso chiuso comporta (oltre al vaso) valvole sicurezze eccOra diciamo che non è tutto a regola d'arte.. :-/Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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Avendo due puff in serie con 4 attacchi per sonde ognuno (quindi 8 attacchi disponibili in tutto) e solamente 3 sonde temperatura che "comunicano" con la caldaia, voi dove le mettereste?
Io pensavo in cima e in fondo al primo puff (posizioni 1-4) e quasi in fondo al secondo (posizione 7)
1 5
2 6
3 7
4 8Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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Buona sera a tutti, avrei bisogno di un consiglio per risolvere se possibile una piccola anomalia che ho riscontrato sulla gestione del mio impianto,
Un paio di settimane fà sono riuscito ad implementare un secondo puffer da 1000 litri in serie ad un altro puffer di identiche dimensioni già presente da diversi anni sul mio impianto.
Il collegamento con cui è stato introdotto il secondo puffer è in "serie" ovvero entrata caldaia in alto sul primo puffer, uscita in basso primo puffer verso secondo puffer in alto per poi uscire dal secondo puffer per tornare in caldaia.
Quello che ho notato è che a impianto fermo il primo puffer si scalda decisamente bene con temperature che raggiungono gli 80/85°C, invece il secondo puffer riesce raggiungere i 67°C sopra e sotto senza più aumentare.
Vi chiedo consigli e vostri pareri, personalmente l'unico indizio che mi fa pensare a questa anomalia è il circolatore che mi carica i Puffer, un Grundfos 25-40 che potrebbe essere di taglia troppo piccola per il mio utilizzo?
Grazie e buona serataCommenta
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Se continui a mettere legna aumenta per forza, da qualche parte le calorie devono andare.
Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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uhmm.. probabilmente pessima stratificazione del 2 puffer a impianto fermo.. la colonna verticale dell'acqua calda è alla rinfusa.. probabilmente se hai l'impianto in funzione mentre il generatore è acceso non accade o accade meno per effetto del ritorno dall'impianto che tende a schiacciare verso l'alto le molecole più calde.. quindi a stratificare meglio.Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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un disegno.....anche a penna.....con le esatte posizioni di tutti i collegamenti.....Originariamente inviato da fabriziowhite Visualizza il messaggioCommenta
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Ciao e grazie delle risposte, scusate ma non avevo specificato che i puffer sono di marca diversa e uno ha il sistema sls e l'altro ne è sprovvisto.
Dott, quando riuscirò ad usare il pc posto il disegno, l'impianto tra i due puffer è stato eseguito secondo un tuo disegno di anni fà e che normalmente posti come esempio.Commenta
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bisogna però vedere se andava bene per le tue esigenze.....
non tutto va bene per tutti......
mi parli di due puffer diversi, quindi con due concezioni di funzionamento diverse
l'SLS è il num 1 o il num 2 ?Commenta
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Sls è il numero 1 quello verso caldaia, quello che dopo l'anticondensa riceve l' h20 calda...Commenta
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se il ritorno viene pescato dal n 2, non ha senso che non si alzi (logicamente se la caldaia continua a scaricare calore)
quindi, quando hai visto quelle T° la caldaia aveva ancora legna e stava spingendo nei puffer o cosa ?Commenta
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Bene, mi fa piacere sentirti dire che non ha senso...... poiché indipendentemente dall'impianto e dalle esigenze qualcosa di strano c'è. Per esempio puffer 1 a 70°up e 55°down e puffer 2 a 40°up e 30°down, impianto spento legna in caldaia dopo x tempo puffer 1 78°up 70°down e puffer 2 65°up e 55°down, dopo questo passo il puffer 2 arriva a 67°up/down e il puffer 1 continua ad aumentare.
Non potrebbe essere la pompa tra caldaia e puffer piccola? In questo momento ho una grunfost 25/40.Commenta
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.... ma in particolare lamenti che il secondo puffer non stratifica bene come il primo?
Direi che è normale dato che l' acqua a T diverse ritorna indietro nell' ultimo puffer.
Avresti avuto stratificazione migliore se invertivi i due puffer, in modo che il ritorno arrivi su quello con i piatti per migliorare la stratificazione, cioè limitare al minimo il rimescolamento all' interno del puffer....Commenta
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Ciao Scresan grazie per l'intervento.........non mi lamento che il Puffer 2 non stratifica quello me lo aspettavo non avendo nessun sistema per farlo,
Vedendolo lavorare mi accorgo che le temperature alte e basse si equivalgono e questo mi sembra normale, ma non capisco perchè si fermi con 1000 litri a 67°C per poi fermarsi........mentre la caldaia spinge mi aspettavo che aumentasse e invece aumenta il primo 80-82-85 e via........proverò a spingere la caldaia per vedere cosa succedeCommenta
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.... ferma il riscaldamento e vedrai come si riscalda!Commenta
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,,,,,,,,,,,tutto questo a impianto fermo, proprio per provare a caricare e rendermi conto delle funzionalitàCommenta
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Allora hai troppa portata del circolatore, cioè quando entra in alto l' acqua dal primo puffer al secondo, il flusso è talmente forte (tubo piccolo? raccordo che strozza molto, tipico di qualche maschio-maschio utilizzato nelle vicinanze dell' ingresso?) che riesce a rimescolarti tutto il puffer.
Non lo vedo come un problema, alla fine l' acqua che rientra dai termosifoni avrà sempre i suoi 50 gradi, e poco importa se non stratifica in quel punto.
La stratificazione è importante in zona acs, dove serve acqua ad almeno 45 gradi fino all' ultimo lt!Commenta
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ma i numeri che citi qui sono +/- giusti, perchè il primo ha un sistema SLS e il secondo noOriginariamente inviato da fabriziowhite Visualizza il messaggio
se vai di scala, leggi 78-70-67....Commenta
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hai la possibilità di by-passare la vac, cioè escluderla per far passare il ritorno diretto in caldaia ?
che taratura ha il bulbo della stessa..
secondo me il motivo è quanto avevo scritto sopra.. il puffer viene scaldato alla rinfusa senza stratificare..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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E io che pensavo di avere il circolatore piccolo............Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
i Tubi sono in ferro zincato da 1 pollice con uso di "bocchettoni" per unire i due Puffer e qualche curva inevitabile; mi sembra di ricordare qualche raccordo maschio- maschio.
Certamente Con la miscelatrice a valle tarata a 52°C non ci sono problemi lato riscaldamento, però per dettaglio avrei voluto scoprire il difettoCommenta
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