Collegamento impianto a vaso aperto ad uno a vaso chiuso - EnergeticAmbiente.it

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Collegamento impianto a vaso aperto ad uno a vaso chiuso

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  • #61
    Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
    hai la possibilità di by-passare la vac, cioè escluderla per far passare il ritorno diretto in caldaia ?
    che taratura ha il bulbo della stessa..
    secondo me il motivo è quanto avevo scritto sopra.. il puffer viene scaldato alla rinfusa senza stratificare..
    Ciao Aldo, purtroppo non ho possibilità di bypassare la vac (non ci ho pensato nel momento dell'installazione), purtroppo sò di avere una taratura troppo bassa per una caldaia a legna 55°C e dovrò appena possibile mettere un bulbo a 70°C, ma non mi spiego perchè con un puffer solo avevo un funzionamento come da teoria e aggiungendo il secondo mi funziona il tutto ma non al 100%

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    • #62
      cioè? spiega come vorresti funzionasse...
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #63
        Originariamente inviato da fabriziowhite Visualizza il messaggio
        e aggiungendo il secondo mi funziona il tutto ma non al 100%
        una domanda.. ma con impianto in funzione il risultato è lo stesso oppure ritrovi risultati e T migliori..
        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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        • #64
          Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
          cioè? spiega come vorresti funzionasse...
          Niente di particolare, pensavo che il secondo Puffer riuscisse ad avere una temperatura più elevata cioè per esempio
          Primo puffer 80°up 75° down visto il sistema sls
          Secondo Puffer 72° tutto vista la mancanza sls

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          • #65
            aumenta la T° del bulbo anticondensa
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • #66
              Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
              aumenta la T° del bulbo anticondensa
              Ti do ragione

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              • #67
                Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                una domanda.. ma con impianto in funzione il risultato è lo stesso oppure ritrovi risultati e T migliori..
                E' abbastanza in linea con la differenza che la temperatura massima del primo puffer si abbassa

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                • #68
                  si la vac dovrebbe avere un bulbo decisamente più alto di T.. questo aiuta la stratificazione, in quanto crea meno movimentazione del liquido..
                  prima ti avevo scritto se potevi bypassare la vac per il dubbio che avevi sul circolatore.. ma avendo una vac così bassa penso anche io che in
                  parte il problema possa essere proprio questo.. dico in parte perchè il problema più grosso è il puffer senza sistema di stratificazione..
                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                  • #69
                    sapevo della temperatura bassa della vac ed è una delle modifiche che ho previsto............
                    non pensavo che questo influisse sulla messa in temperatura del puffer........
                    tengo a precisare che con taratura a 55°C e partenza a freddo della caldaia la temperatura verso i puffer non scende mai sotto i 68°C ed è per questo che pensavo al circolatore piccolo, visto e considerato che con un puffer solo la temperatura di mandata caldaia/puffer a volte arrivava a 58°C

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                    • #70
                      Arrivo adesso dalla sala termica, caldaia spenta con legna esaurita
                      Primo Puffer 80°-75°-70°-68°
                      Secondo Puffer tutto a 58°

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                      • #71
                        ecco un'altro sintomo di mancata stratificazione del 2 puffer..
                        col solo puffer la stratificazione era garantita per cui la parte alta avevi es.80° e sotto 50, per cui la T del ritorno era decisamente
                        più bassa rispetto alla parte bassa del 2 puffer che hai aggiunto.. questo perchè non stratificando ti ritrovi la parte bassa dello stesso
                        ad una T più alta, di conseguenza anche la caldaia segna una T più alta..

                        edit..
                        rispondevo al post #69
                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                        • #72
                          Aldo, tutto ciò partendo con il secondo Puffer da 35°/40°

                          Commenta


                          • #73
                            Come sono collegati questi 2 puffer??
                            Se collegati in serie la T° del primo si trasferisce pari pari sul secondo e alla fine devono arrivare tutti e due a 80°
                            Il primo in basso non puo avere 80° e il secondo in alto 60°....................qualcosa non torna a livello di collegamento
                            Non è che hai due ritorni, uno per puffer collegati??

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                            • #74
                              allora, evidentemente, prima la parte bassa del puffer era più bassa.. altrimenti hai cambiato tipo di legna.. non si spiega diversamente--
                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              • #75
                                Aldo questi sono problemi di collegamento...................la legna non centra di sicuro se non per la quantita caricata

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                                • #76
                                  Ciao Moreno, I puffer sono in serie, basso del primo con alto del secondo.......mandata caldaia e impianto in alto sul primo puffer e ritorno impianto e ritorno caldaia in basso sul secondo puffer,
                                  Mi trovo a volte il puffer 1 a 75° sotto e invece il secondo puffer non più di 67°
                                  ...........la legna è sempre la stessa, stò finendo quella dell'anno scorso

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                                  • #77
                                    Ciao Fabrizio
                                    Le sonde controllate, e la lunghezza dei cavi??
                                    Fai come me metti un bulbo da 78 che dopo sei in paradiso, niente sporco e rendimenti alle stelle
                                    E vedrai il secondo come sale di T°

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                                    • #78
                                      Puo essere che il ritorno ti fa lavorare solo il secondo puffer
                                      Non sono collegati alla tedesca??

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                                      • #79
                                        ciao Moreno.. si risolverà in parte con la vac perchè cè meno movimentazione del liquido, naturalmente fino a che TR non sarà sopra i 10° di taratura..
                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                        • #80
                                          Sia con sonde che con termometri analogici
                                          La parte digitale verso Ecomax è stata "staccata" e controllata con termometro analogico a lancetta e le temperature sono allineate di 1-2 gradi..........
                                          Sul secondo puffer Termometri a lancetta (per ora)
                                          Immagino che con un bulbo alto cambi la situazione e solamente a migliorare

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
                                            Puo essere che il ritorno ti fa lavorare solo il secondo puffer
                                            Non sono collegati alla tedesca??
                                            ???????????
                                            Non sono alla tedesca

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                                            • #82
                                              e com'è collegato ? non centra nulla perchè parli di impianto fermo..
                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                              • #83
                                                Con impianto in funzione è quasi normale
                                                Nel mio caso sono riuscito ad avere un delta mandata /ritorno impianto di 15° ed il puffer per almeno 2 ore riceve solo calore nella parte alta, seconda sonda sotto i 50°
                                                Se nel tuo caso si comporta uguale il secondo lo scalderai solo ad impianto fermo, prova a spingere con impianto fermo...................
                                                Tu vai in climatica? se si hai ritorno basso e si spiega
                                                Si comporta come deve essere, poco surplus, si carica il primo e scaldi casa e non hai potenza per il secondo....................metti piu legna!!!!!!

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                                                • #84
                                                  Moreno.. Fabrizio si lamenta del problema a impianto riscaldamento fermo. solo caldaia accesa..
                                                  il problema viene meno con riscaldamento on..

                                                  il primo puffer ha sistema di stratificazione il 2 che ha aggiunto quest'anno no..
                                                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                  • #85
                                                    .... dai puo' essere solo la mandata calda in alto del secondo puffer troppo veloce che entrando rimescola l' acqua rendendola uniforme.


                                                    Ma i kwh immessi sono sempre quelli prodotti dalla caldaia!

                                                    Secondo me è una "finezza" che non ha significato tecnico, ovvero non cambia nulla per il funzionamento dell' impianto.

                                                    Voglio dire che se eravamo al bar a discutere.... eravamo già alla sesta birra senza aver trovato il capo del filo, ma sai che divertimento!!!

                                                    Si astengano da commenti gli astemi!!!!

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      comunque Fabrizio.. appena puoi posta lo schizzo dell'impianto.. magari il problema è altrove..
                                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                      • #87
                                                        Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                                                        Voglio dire che se eravamo al bar a discutere.... eravamo già alla sesta birra senza aver trovato il capo del filo, ma sai che divertimento!!!

                                                        Si astengano da commenti gli astemi!!!!
                                                        forse anche alla decima.. ma fa niente.. purchè in allegria..
                                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                          Moreno.. Fabrizio si lamenta del problema a impianto riscaldamento fermo. solo caldaia accesa..
                                                          ..
                                                          Vero Aldo
                                                          Se metti in caldaia 20kg di legna ad impianto fermo i kw vanno nel puffer o no??????
                                                          Se no la legna è troppo poca....................mi sembra evidente anche al bar

                                                          Commenta


                                                          • #89
                                                            Ciao Moreno..

                                                            Sono d'accordo con quello che dici.. la peculiarità di Fabrizio, non è il fatto che il puffer non si scaldi, ma il fatto che si scalda alla rinfusa senza stratificare..
                                                            Lui vorrebbe che se sotto il primo puffer ci sono 80°, il 2 cominci a scaldare a partire dall'alto a 80 a scendere anzichè avere tutto a 58°.. tutto qui..
                                                            Un pò risolve aumentando la taratura della vac ma non in modo così effeiciente come avere un puffer con sistema di stratificazione..
                                                            Con impianto in funzione l'importante è che funzioni bene, dipenderà anche da come è collegato l'impianto.. Fabrizio dice che non è alla tedesca, ma penso sia collegato in modo simile e cioè, avendo un puffer con sistema sls, la mandata all'impianto sia collegato all'uscita opposta della mandata della caldaia e ritorno impianto in basso al secondo..
                                                            È una mia supposizione ma non saprei..
                                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                            • #90
                                                              non vorrei essere "troppo di parte"..... ma per chi dice che tutti i puffer sono uguali, ecco cosa capita con un puffer normale e un'altro con sistema SLS.....
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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