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Reale convenienza del puffer

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  • ..... e se riduci la T di setup della caldaia ?

    Ci sono una serie di parametri per legare la potenza della caldaia a diversi fattori, ma è difficile capire il tutto dallo stringato manuale.... oltrettutto parla anche di impostazione dello schema di impianto, ma non ci sono gli schemi di esempio!

    Gestisci la casa a zone?

    Prova ad impostare le T delle zone di giorno e quelle di notte con un massimo di 1-2 gradi.



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    • Originariamente inviato da Ericdraven Visualizza il messaggio
      Se la metto in automatico sta sempre a p5 e poi va in modulazione quando raggiunge la T del puffer per poi andare in standby
      Questo è il modo corretto di funzionamento, se fa freddo è ovvio che caldaia funzioni più ore x compensare perdita di energia del puffer verso il riscaldamento.
      Sonda più su o più giù, cambia la porzione di puffer dedicata ad ACS.

      Non mi sembra ci sia nulla di così strano e sbagliato in questo modo di funzionamento.
      Certo .... e qui torniamo punto a capo ....
      Se la caldaia modulava già in modo adeguato rispetto il fabbisogno della casa, so poteva fare anche a meno del puffer.
      Ultima modifica di fabioe; 26-01-2016, 23:33.
      Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
      EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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      • Obiettivamente non capisco cosa però..

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        • La differenza di consumi, oltre alle differenti condizioni climatiche, con buona probabilità è da ricercare anche nella coibentazione mancante o insufficiente di tutti gli ingressi ed uscite dei tubi dal pipe in tank.
          Io, nel mio Tank in tank effettuando una buona coibentazione sui tubi e coprendo anche le farfalle delle valvole a sfera di intercettazione, sono riuscito a "limare" circa 25 kWh elettrici su 130 mensili assorbiti da PDC in produzione ACS. (20% circa)
          Considerando un cop di 2,5 sono circa 65 kWh termici.
          Ultima modifica di fabioe; 27-01-2016, 00:19.
          Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
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          • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
            ..... e se riduci la T di setup della caldaia ?Ci sono una serie di parametri per legare la potenza della caldaia a diversi fattori, ma è difficile capire il tutto dallo stringato manuale.... oltrettutto parla anche di impostazione dello schema di impianto, ma non ci sono gli schemi di esempio!Gestisci la casa a zone? Prova ad impostare le T delle zone di giorno e quelle di notte con un massimo di 1-2 gradi.[ATTACH=CONFIG]52409[/ATTACH]
            No scresan, solo una zona

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            • Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
              La differenza di consumi, oltre alle differenti condizioni climatiche, con buona probabilità è da ricercare nella coibentazione mancante o insufficiente di tutti gli ingressi ed uscite dei tubi dal pipe in tank.Io, nel mio Tank in tank effettuando una buona coibentazione sui tubi e coprendo anche le farfalle delle valvole a sfera di intercettazione, sono riuscito a "limare" circa 25 kWh mensili elettrici assorbiti da PDC in produzione ACS.Considerando un cop di 2,5 sono circa 65 kWh termici.
              In effetti fabio il tubo di mandata del puffer, anche a riscaldamento spento, è caldo per 70, 80 cm.. potrebbe essere circolazione parassita che mi scombussola tutto?

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              • ok, prova a regolare il cronotermostato in modo che le T di notte siano 1-2 gradi meno di quelle del giorno. Caldaia sempre accesa, ovvero lavora con la sua sonda.

                Non credere di consumare piu' di ora che fai on/off. magari riesci anche ad abbassare la T di lavoro dei pavimenti, che è tutta salute!

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                • Però scresan così facendo se mi sta accesa di notte 6 o 7 ore a fila consumando 3 kg/ora faccio tombola

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                  • Inizia a coibentare bene tutti gli ingressi e uscite del puffer compresi quelli di acs e vedrai che le perdite di temperatura diminuiranno.
                    Ovviamente questo non vuoi dire che se t esterna scende e casa richiede più energia oppure usi più acs, il puffer resta alla stessa t .....
                    Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
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                    • No certo, quello è chiaro..

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                      • ..... prova, forse rimani sorpreso, soprattutto del confort che ottieni in casa.

                        Il passaggio successivo, appena puoi, aggiungi una climatica e una bella regolazione/equilibratura dell' impianto a pavimento, ovvero controllando le stanza ad una ad una e regolando le relative portate alla ricerca della T ambientale precisa in tutte le stanze della casa.....

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                        • Ok, ora ho 20,5 di giirno, metto 19 di notte.. che significa aggiungere una climatica?

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                          • ... regolare la T dell' acqua che va ai pavimenti continuamente in relazione alla T esterna del momento e secondo una curva (un grafico ) che incrocia i valori delle due T ......

                            In pratica quando fuori hai -10 la T dell' acqua verso i pavimenti andrà a +38, mentre se fuori hai 10 gradi l' acqua sarà a 25 (solo per esempio, di solito le curve sono già preprogrammate nella centralina che regola la miscelatrice che ora hai a punto fisso ... giusto??)...

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                            • Si esatto, ora è a 36

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                              • .... se vedi che il termostato ambiente interviene o che la T in casa balla molto, puoi provare ad abbassare ancora di 2-4 gradi, in modo che l' acqua circoli quasi costantemente nell' impianto a pavimento. Se la T ambientale non arriva a quella voluta, rialzi di 1-2 gradi ed attendi un paio di gg per verificare il tutto.....

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                                • scusate se mi intrometto;

                                  Secondo voi esperti, alla fine quali sono i vantaggi di un puffer ben dimensionato?

                                  Da quello che ho capito si installa per avere un volano termico che evita frequenti accensioni e spegnimenti delle nostre amate a biomassa o pellet che preferiscono (anche in termini di rendimento) lavorare al massimo, inltre si ha un'impianto più pronto e più costante come erogazione, poi si evitano i problemi di condensa e shock termici dovuti alle ripartenze.

                                  Che mi dite ho scritto qualche stronzata?

                                  Sono un semplice appassionato ho anch'io una caldaia a pellett collegata diretta e cerco di capire...........tutto quì.

                                  Grazie

                                  -Ivan-

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                                  • hai detto bene, benissimo

                                    aggiungi che se hai riscaldamento a termosifoni, ad esempio il mattino quando il tutto riparte, tu hai già un tot di acqua calda da far girare subito e quindi hai tempi di riscaldamento molto più veloci.
                                    logicamente, il tutto va dimensionato e installato giusto.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • .... ne stiamo discutendo da anni.

                                      Personalmente sono un sostenitore del puffer sempre, ma molti utenti (un mio amico installatore mi raccontava della vicina Trieste, dove lo spazio in casa vale quanto l' oro!) non possono o riescono ad installarlo.

                                      Pare che alcuni di loro (io conosco un mio amico che ha la caldaia da quasi 10 anni senza il puffer e con ottimo funzionamento) l' impianto funziona comunque bene!

                                      Inoltre le caldaie a pellet sono automatiche e se ben dimensionate possono partire al bisogno (o meglio rimanere sempre accese! o in mantenimento) quindi i termosifoni sono bene o male sempre caldi!

                                      Altro aspetto il conto termico che obbliga ad installare un puffer anche con il pellet.....

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                                      • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                        hai detto bene, benissimo

                                        aggiungi che se hai riscaldamento a termosifoni, ad esempio il mattino quando il tutto riparte, tu hai già un tot di acqua calda da far girare subito e quindi hai tempi di riscaldamento molto più veloci.
                                        logicamente, il tutto va dimensionato e installato giusto.
                                        Capisco Dott. grazie per le conferme

                                        Grazie a scresan, molto chiaro
                                        in effetti il mio impianto funziona bene collegato diretto ai termosifoni, i consumi sono giusti secondo me e il clima in casa è ottimo;

                                        Grazie ancora
                                        Ultima modifica di Drago; 27-01-2016, 19:58. Motivo: chiarimenti

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                                        • Non fare quindi l'errore che ho fatto io..

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                                          • Ciao Ericdraven;

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                                            • Una valvola anricondensa costa 100 euro..

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                                              • Poi senti utenti che si lamentano perchè la caldaia si è bucata dopo qualche anno.. che non si veda la condensa non significa nulla. O che il ritorno dal riscaldamento non abbassi del tutto la T della caldaia.. :-(.. che io sappia in un generatore a pellet il ritorno non dovrebbe essere mai sotto i 50/55°..
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

                                                Commenta


                                                • Si si amici, avete ragione, infatti ho scritto sopra che verrà installata al più presto

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                                                  • Ciao a tutti

                                                    Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio
                                                    Poi senti utenti che si lamentano perchè la caldaia si è bucata dopo qualche anno.. che non si veda la condensa non significa nulla. O che il ritorno dal riscaldamento non abbassi del tutto la T della caldaia..
                                                    Ciao Aldo,
                                                    un mio parente ha un TC vulcano, collegato in diretta all'impianto con termosifoni, tutto a vaso aperto. Produzione di acs integrata. 7/8 anni di funzionamento.

                                                    Spesso gli ho consigliato di installare l'anticodensa, ma lui era troppo soddisfatto per capire che avrebbe dovuto migliorare il sistema.

                                                    Notizia di questi giorni: la caldaia si è bucata! Guarda caso l'altra sera che ne parlavamo, per la prima volta, si è messo a sentire veramente con attenzione il funzionamento della vac.

                                                    Tutto questo grazie al forum ovviamente... Ancora non ho impianto mio e già vi amo.

                                                    Saluti

                                                    Commenta


                                                    • ciao Spagho..

                                                      ed è stato già fortunato che gli è durato 7/8 anni.. se si fa una ricerca nel forum, orientato in questo senso, se ne trovano parecchi meno fortunati.. senza considerare quelli che non stanno sul forum che non sanno neanche il motivo del perchè e magari danno colpe al prodotto o ad altre fantasie di sf*ga
                                                      Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                      • Inoltre le caldaie a pellet sono automatiche e se ben dimensionate possono partire al bisogno (o meglio rimanere sempre accese! o in mantenimento) quindi i termosifoni sono bene o male sempre caldi!
                                                        Ciao Scresan, qs presuppone però che i circolatori vadano quasi costantemente tutto il giorno per mantenere i termo caldi; mentre con la presenza del puffer nell'impianto lavorerebbe in modo diverso, oppure lavorerebbero in modo analogo?
                                                        Grazie.

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                                                        • ... questo è un particolare che dipende dalla logica di funzionamento dell' impianto.

                                                          Con una regolazione climatica, ad esempio, il circolatore lato impianto funziona per molte ore, se non ininterrottamente.
                                                          Il consumo dei nuovi circolatori elettronici è pero' limitato a una decina di w/h!

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