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Conto Termico 2.0

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  • per avere maggiore chiarezza basta chiamare il GSE.
    per usufruire del CT2 capitolo PDC, occorre rottamare un generatore e se vuoi la soluzione ibrida devi comperarla già pronta. non'è ammesso crearne una personalizzata, nel CT1 non era proprio ammessa la soluzione ibrida. tutto questo per avere l'incentivo. se poi te vuoi tenere un caldaia per qualche motivo (backup, integrazione, ecc), questo non deve avere a che fare con il CT2.

    comunque valuterei anche la detrazione 65%, non hai tutti i vincoli del CT2.
    Marco

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    • Originariamente inviato da itamarcus Visualizza il messaggio

      comunque valuterei anche la detrazione 65%, non hai tutti i vincoli del CT2.
      per avere 65% ..obbligo di "sostituzione" è analogo.
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
        per avere 65% ..obbligo di "sostituzione" è analogo.
        sostituzione ma non rottamazione...
        Marco

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        • Originariamente inviato da itamarcus Visualizza il messaggio
          65%
          burocraticamenteparlando
          non è più oneroso?

          vale anche per le ibride?

          scusate piccolissimo o.t.
          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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          • burocraticamente parlando è più oneroso il CT2, tranne che tu non debba fare l'analisi energetica di tutto l'edificio...

            vale anche per le ibride.
            Marco

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            • fare un ct2 costa circa 300/350 euro
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                fare un ct2 costa circa 300/350 euro
                e fare 65% costa meno in genere?

                chiedo di nuovo, abbiate pazienza ma non ho visto risposte a questa domanda:
                appurato che non posso integrare la caldaia così com'è.. se io installo un sistema ibrido con il CT2 ho il rimborso su entrambi i generatori?
                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                • Ciao Another,

                  il sistema ibrido è considerato 1 generatore e hai incentivo in base a efficienza della PDC
                  Qui trovi come fanno il conteggio del contributo e i requisiti che devono avere i sistemi ibridi (sono le ultime pagine)

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                  • ma che complicazioni, quindi mi sovviene che l'ibridazione sia svantaggiosa dal punto di vista del rimborso CT2, mentre immagino che con il 65% si possa scaricare tutto il lavoro

                    inoltre si parla di valvole???? ma il punto 2.1 f salva le pdc non ibride dalle valvole?
                    FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                    • con il CT2 puoi scaricare tutti i costi 'ammissibili', e sono molto simili a quelli della detrazione 65%. okkio anche alle aliquote IVA differenziate tra fornitura macchina e prestazione tecnico.
                      una pratica del 65% potresti farla anche te stesso (sostituzione generatore o serramenti) collegandoti sul portale dell'ENEA ( se te la senti...).

                      il punto 2.1f è chiaro e vale sia per le ibride che per le altre pompe di calore.
                      Marco

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                      • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                        e fare 65% costa meno in genere?
                        dipende
                        se tu hai già una pratica aperta per altri lavori, non ti costa nulla
                        altrimenti, devi aprirla
                        riscaldamento a biomassa e PDC
                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                        • Originariamente inviato da itamarcus Visualizza il messaggio
                          con il CT2 puoi scaricare tutti i costi 'ammissibili', e sono molto simili a quelli della detrazione 65%. okkio anche alle aliquote IVA differenziate tra fornitura macchina e prestazione tecnico.
                          una pratica del 65% potresti farla anche te stesso (sostituzione generatore o serramenti) collegandoti sul portale dell'ENEA ( se te la senti...).

                          il punto 2.1f è chiaro e vale sia per le ibride che per le altre pompe di calore.
                          abbia pazienza, ma in questo campo ho paura di sbagliare ad ogni piè sospinto..
                          - nella pratica, se ho un intervento da 10k di cui 7k di pdc e 3k di lavoro e modifiche impianto, con CT2 recupero un valore calcolato su Pdc che potrebbe aggirarsi su 40% quindi diciamo 2,8k ?
                          - col 65% invece scarico 10k e li riprendo fino a 6,5k in 10 anni giusto?

                          per le valvole ho riletto ma non ho capito: io ho radiante in casa e termi acciaio in mansarda e taverna, devo fare modifiche? ho 1 termostato per piano ma agisce sulle pompe esterne..
                          che senso hanno queste valvole in una casa singola?
                          FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                          • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

                            per le valvole ho riletto ma non ho capito: io ho radiante in casa e termi acciaio in mansarda e taverna, devo fare modifiche? ho 1 termostato per piano ma agisce sulle pompe esterne..
                            che senso hanno queste valvole in una casa singola?
                            le valvole termostatiche sono molto utili in quanto permettono di regolare la T° stanza per stanza
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • sì in un impianto old style va bene, ma ripeto io nel piano abitato ho radiante..

                              ho poi 4 termosifoni 2 in mansarda e 2 in taverna.. che vantaggio dovrei avere con quelle valvole rispetto alla regolazione di 'apertura' normale del termosifone?
                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                              • quelle si montano sui termosifoni, non su impianto radiante
                                che vantaggio avresti? che puoi controllare la T° stanza per stanza dove sono i termosifoni, in base alla regolazione di ogni termostatica.
                                poi che a te servano o meno, questo è un'altro discorso: la normativa CT2 esige la loro installazione su ogni corpo radiante (termosifone).
                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • lo so che con la termostatica posso regolare la T per ogni termo, ma non lo posso fare normalmente con la manopola normale? non riesco a capire la differenza
                                  FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                  • non è assolutamente la stessa cosa
                                    con la manopola a mano regoli il flusso, quindi quella stanza può andare a 18 oppure 21°, senza controllo
                                    con una termostatica imposti la T° e quando la stanza arriva a quell'impostazione, la termostatica si chiude (logicamente il tutto in modo graduale)
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
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                                      - nella pratica, se ho un intervento da 10k di cui 7k di pdc e 3k di lavoro e modifiche impianto, con CT2 recupero un valore calcolato su Pdc che potrebbe aggirarsi su 40% quindi diciamo 2,8k ?
                                      - col 65% invece scarico 10k e li riprendo fino a 6,5k in 10 anni giusto?

                                      per le valvole ho riletto ma non ho capito: io ho radiante in casa e termi acciaio in mansarda e taverna, devo fare modifiche? ho 1 termostato per piano ma agisce sulle pompe esterne..
                                      che senso hanno queste valvole in una casa singola?
                                      puoi scaricare tutti i 10k. anche la manodopera e la consulenza di un tecnico è scaricabile GSE - Conto Termico
                                      ti restituiscono nel giro di 60gg il 40% diciamo.

                                      con il 65% invece hai un la detrazione irpef per 10 anni. se ad un certo punto non hai capienza irpef perdi la detrazione.
                                      se fai un analisi finanziaria, vedrai che le due soluzioni, benchè apparentemente diverse, evidenziano una convenienza simile.

                                      le valvole termostatiche ti permettono di non superare un certa temperatura ambientale e quindi risparmiare combustibile. puoi ometterle nel caso tu abbia già una centralina che controlli la temperatura della stanza e magari di altre attigue.
                                      Marco

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                                      • Ciao Another,

                                        penso che avendo riscaldamento principale a pavimento, anche se non le metti in quei 4 termosifoni, non penso se ne accorga qualcuno, comunque considera che potresti spendere meno di 20 euro l'una, quindi penso che sia l'ultimo dei problemi

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                                        • Lore.... i controlli ci sono
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                                          Ho visto parecchie richieste di rimborso da parte Equitalia.....
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • Ciao Dott Nord Est,

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                                            Comunque gli ho indicato anche la possibile spesa per metterli, e quindi valuterà lui cosa gli vale la pena, ripeto per me è l'ultimo dei suoi problemi

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                                            • la spesa è appunto molto bassa

                                              tu come privato e altri potete pure consigliare di fare le cose "fuori norma", da parte mia essendo un tecnico/venditore, mai consiglierò di andare contro la legge.
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • va bene, se la spesa è quella nemmeno mi pongo il problema, ora almeno so a cosa dovrebbero servire

                                                invece continua a non tornarmi il discorso convenienza..
                                                @itamarcus

                                                se non erro si era detto (forse proprio in questa discussione) che le spese diverse dal generatore servivano solo per calcolare il limite del 65% di rimborso sul totale, quindi il tetto massimo, ma che il rimborso veniva calcolato solo sul generatore indipendentemente tra l'altro dal suo prezzo
                                                FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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                                                • Ciao Another,

                                                  Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                  se non erro si era detto (forse proprio in questa discussione) che le spese diverse dal generatore servivano solo per calcolare il limite del 65% di rimborso sul totale, quindi il tetto massimo, ma che il rimborso veniva calcolato solo sul generatore indipendentemente tra l'altro dal suo prezzo
                                                  infatti è così, la convenienza tra CT e 65% dipende tutto da cosa devi fare e dalla spesa finale. Se devi solo sostituire un generatore (sopratutto con biomassa) e non tocchi impianto conviene il CT, con l'ibrido, visto l'incentivo e i prezzi d'acquisto del solo generatore penso convenga fare il 65%. Quest'ultimo però dipende sempre dalla capienza del tuo irpef

                                                  Commenta


                                                  • Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio
                                                    se non erro si era detto (forse proprio in questa discussione) che le spese diverse dal generatore servivano solo per calcolare il limite del 65% di rimborso sul totale, quindi il tetto massimo, ma che il rimborso veniva calcolato solo sul generatore indipendentemente tra l'altro dal suo prezzo
                                                    esatto. il rimborso è calcolato con una formula dipendente dalle caratteristiche della macchina acquistata.
                                                    Marco

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                      dipende
                                                      se tu hai già una pratica aperta per altri lavori, non ti costa nulla
                                                      altrimenti, devi aprirla
                                                      pratica per montare una pdc? ma di cosa parliamo?
                                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      • pratica per il 65%
                                                        Ultima modifica di Dott Nord Est; 19-04-2017, 16:50.
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • come hanno detto prima...su cose semplici si puo fare anche "da soli"...
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • ecco le varie situazioni: Ecobonus 2017: detrazioni fiscali per risparmio energetico. Guida a incentivi e spese | Informazione Fiscale
                                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                            • la sostanza che mi interessa è questo estratto:

                                                              L’Agenzia delle Entrate ha specificato che l’Ecobonus 2017 viene erogato soltanto con l’invio da parte del contribuente che ha effettuato la spesa di ristrutturazione dei seguenti documenti:

                                                              1. asseverazione di un tecnico abilitato o la dichiarazione resa dal direttore dei lavori;
                                                              2. attestazione di partecipazione ad un apposito corso di formazione in caso di autocostruzione dei pannelli solari.
                                                              3. certificazione energetica dell’immobile fornito dalla Regione o dall’Ente locale o attestato di qualificazione energetica predisposto da un professionista abilitato.


                                                              Entro 90 giorni dal termine dei lavori di riqualificazione energetica bisognerà trasmettere all’Enea, in modalità telematica, la scheda informativa degli interventi realizzati e la copia dell’attestato di qualificazione energetica.
                                                              1. non capisco di che parla: asseverazione/dichiarazione di cosa?
                                                              2. non è il mio caso
                                                              3. immagino che questo debba essere redatto al termine dei lavori ma per provare cosa? se serve solo un attestato quello ce l'ho già ma non so se va bene, qui non si spiega se deve certificare qualche miglioramento
                                                              FV: 6,54kwp SunPower e20 327, inverter SE 6000 con ottimizzatori P500, azimuth=-13, tilt=20°, pvoutput=http://pvoutput.org/aggregate.jsp?id...=50540&v=0&t=m ; PdC = Mitsubishi Zubadan 11,2 VAA ; HYC 500

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