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che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere?

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  • Ora vado e mi presento ai comaschi e parmensi ....
    al giro prima di uso massiccio in caldaie?....
    o quello delle stufe in seconde e terze case?...
    Quello del suocero che fa più statistica perché lo conosci?
    il dato AIEL che dice passaggio da legna a pellet...per giustificare il business biomasse in impianti più efficienti?...dato su interviste...
    Oppure alla stufa da 7,5 kW che non è da brico?

    Ma dimmi tu se aumenta metano.......?
    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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    • Ripondi alla domanda, non divagare sul PS.

      È chiaro che non hai letto le STATISTICHE di cui ti riempi tanto la tastiera. Leggi quel documento e dimmi se leggi una diminuzione del consumo di gas.

      Su, coraggio.
      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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      • Ho gia risposto.
        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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        • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
          La campagna d’odio.... e l’attendibilita dei dati sulle biomasse...

          Vendita legna da ardere: criticità e prospettive
          [COLOR=#424242][FONT=Lato][FONT=tahoma]Secondo il Bilancio Energetico Nazionale....
          Su questo documento con le STATISTICHE ti ho chiesto una risposta.

          Su, coraggio.
          PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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          • Dimmi tu , visto che se l'unico che legge...tutti i dati...
            Io ho gia detto che (se) aumenta?.... il ? Significa che ti chiedo cosa vorrebbe dire...

            Invece le tue risposte ai fatti dove sono?

            Tu dimmi se leggi una diminuizione e di biomassa...

            Nemmeno il gpl....
            pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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            • A me basta e avanza la notizia del continuo aumento del consumo di pellet per preoccuparmi.
              Ogni kg di pellet equivale a migliaia di m3 di metano bruciati in termini di emissioni nocive.

              Per non dimenticare lo scempio ecologico una bella foto del 17 aprile 2018...... 25°c di giorno e alle 19 una bella sfiammata..... Poverino il biomassoso deve risparmiare o No?
              F.

              Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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              • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                Dimmi tu , visto che se l'unico che legge...tutti i dati...
                Dico io?

                Ok.

                Consumo per riscaldamento domestico aumenta dal 2014 al 2016.

                Guardando le fonti:
                Consumo di gas naturale aumenta dal 2014 al 2016.
                Consumo di legna aumenta dal 2014 al 2016 in modo uguale al gas.
                Consumo di energia elettrica (per riscaldamento) aumenta (un po’ meno) dal 2014 al 2016.

                Conclusione?

                Le STATISTICHE che tanto ami dicono che la sostituzione del gas naturale con la legna NON C’È. C’è solo un aumento generalizzato dei consumi, che si distribuisce in modo naturale su tutte le fonti di riscaldamento.

                Hai un modo salviniano di portare avanti gli argomenti.... le colpe sono sempre di quelli diversi da te, e i numeri si danno e si commentano solo quando fanno comodo.
                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                • Ma non eri tu che dicevi se pellet sostituisce gasolio o gpl.... cosa ha sostituito? Nulla!
                  Solo maggiori consumi.
                  Bravo. E i dati sulla biomassa non hanno alcun valore. Aumentata o diminuita???? Perche'ce'un mondo sommerso illegale e "nero" . Tu hai letto? Lo dicono gli esperti del settore biomasse! Non io.
                  Tu non sai quanto e cosa bruciano. Non lo sa nessuno. I dati non tornano...tanto che istat non rileva nemmeno piu. Commenti?
                  E a tutto il resto ?. Caldaie? Uso massiccio? Terze case? Stufe non da brico?
                  I consumi aumentano... grazie grazziella ....
                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                  • E grazie a manfre
                    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                    • Un dato sulle seconde case....
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                      • E' l'energia prodotta da tutto il pellet domestico quella lì?

                        Controllami i conti.

                        33490 teraJoule sono 9.3 miliardi di kWh

                        Nel 2015 stando ai dati di biomassoso c'erano circa 2.4 milioni tra stufe e caldaie a pellet.

                        Quindi ogni stufa/caldaia a pellet in media nel 2015 ha prodotto 9300 / 2.4 = 3875 kWh in un anno..... l'equivalente di meno di 400 mc di gas....

                        Pochino eh.... van mica per tante ore quelle stufette lì.
                        PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                        • generatori fuori norma e consumo legna&pellet

                          l'italiano medio è un bugiardo matricolato nel rispondere all'ISTAT, quindi attendibilità ZERO

                          però salta agli occhi che la stragrande maggioranza di generatori di calore sono vecchi e fuori norma e quindi potenzialmenti inquinanti

                          e per trarsi d'impaccio l'intervistato o chi risponde al sondaggio dichiara di bruciare legna anche se almeno 3,2 milioni di tonnellate nel conteggio finale di biomasse impiegate nel riscaldamento domestico sono da ascriversi al pellet

                          ma non c'è da temere visto che c'è chi localmente liberamente "interpretando" il regolamento Bacino Padano corre ai ripari e blocca pure il traffico su strada ai vecchi cinquantini, e così la coscienza ambientalista è salva

                          (N.B. Marco Marocco era un moderatore su questo forum)

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                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                          • Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                            e così la coscienza ambientalista è salva
                            GIA..................LA COSCIENZA AMBIESTALISTA,............................e vissero felici e contenti

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                            • Fai una cosa Sergio, vai dai comaschi dell’articolo che ho postato e che avrai sicuramente letto..., e prova a chiedere se è vero che ora che sono passati a biomassa stanno al freddo....sicuramente avranno trovato il modo di risparmiare. Forse c’è stato il boom delle coperte di lana.
                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                              • Non ho bisogno di andare dai comaschi, sto tra i lecchesi che di legna ne usano parecchia. Ne conosco già tanti .... ma per te fanno statistica solo gli altri, non quelli che conosco io.

                                Carenza di argomenti quando si va a vedere i numeri eh....
                                PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                • Anche vedendo i dati di biomassoso: prendo la Lombardia, 2.6 ton di legna a famiglia all’anno, moltiplicando per un valore di 3 kcal/kg si arriva a circa 9000 kWh termici all’anno, l’equivalente di 900 mc di gas naturale.... in regioni montane un po’ di più... ma non mi sembrano valori che corrispondono ad un uso esclusivo della legna come fonte di calore.

                                  D’altra parte se è vero che la stragrande maggioranza di famiglie (più dell’80% se ben ricordo) ha stufe o caminetti che riscaldano un’unica stanza....
                                  PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                  • E quindi?
                                    sostenibile? Visto che aumenterà il consumo secondo tutte le previsioni e i trend? Che poi è quello di cui si stava parlando....
                                    milioni di stufe economiche e caminetti tradizionali (caldaie efficienti un tantino pochine che dici?) che funzioneranno per moooolto tempo ancora... richiedendo sempre più legno ( possibilmente da albero che intero che rende di più è sporca meno), che arriva da foreste (abbiamo già visto come viene gestito il business in Europa est) altro che filiera corta è sostenibile...importazioni sempre più su....
                                    e poi lamentati dei tanti camion intorno Milano che inquinano...
                                    e buona notte con la fiabetta per polli della CO2 neutrale
                                    e tutto ciò per scaldare pure in modo parziale una casa?
                                    Quindi che succede nel mondo biomasse? Mafia dei boschi il Italia, molti tagli illegali in tutta Europa, tralasciamo le emissioni.(dettagli...), ....ma è l’Europa a chiederlo...per far quadrare i conti a modo suo...una delle tante follie, come quella del biogas..., Geniale!
                                    ALLEGRIA.
                                    pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                    • Quindi mi chiedi? Quindi quando dicevo che la legna nella maggior parte dei casi serve a INTEGRARE il consumo principale di qualcosa d'altro pare avessi ragione.

                                      Poi.

                                      Le STATISTICHE che tanto ami dicono che TUTTI i consumi crescono, non solo quelli di legna o pellet (non lo hai proprio letto quel rapporto eh). Vuoi iniziare una campagna per abbassare TUTTI i consumi? Sono qua a sostenerla. Anche perchè con inverni più miti e case più isolate non si capisce perchè i consumi debbano aumentare....

                                      Mi lamento dei camion, certo, e anche delle auto, perchè il grosso del problema viene ancora da lì, per quanto tu e il tuo amico che posta foto di camini fumanti (postasse il suo tubo di scappamento qualche volta...) vi sforziate di sostenere il contrario.

                                      Sei preoccupato - giustamente - della legna importata chissà da dove. Beh, ti svelo un segreto: il GAS che nutre per il 50% i consumi della tua bella pdc da 10mila euro lo prendiamo da posti come Russia, Algeria, Libia.... direi che non si tratta di posti che dominano le classifiche dei diritti umani. Con contratti segreti su prezzi e - soprattutto - "condizioni di acquisto" (leggi mazzette). Con foraggiamento di guerre e guerriglie un po' ogni dove. E il gas non arriva qui con il teletrasporto.

                                      Parliamo poi del petrolio che nutre il 100% della tua auto? E' solo dal 1990 che siamo in guerra continua per quel liquido nero e melmoso.

                                      Con il carbone facciamo ancora un bel 15% sempre di quello che nutre la tua bella e lucida pdc. Che è lucida a casa tua, ma a casa di chi ha la centrale a carbone mica tanto. E di carbone non ne estraiamo più.... arriva tutto da fuori.

                                      Vado avanti?

                                      Se vuoi preoccuparti dell'ambiente, smettila di abbaiare alla luna e di dire scemenze tipo bruciano tutti i mobili, o legna marcia, o pellet radioattivo..... a quelli lascia che ci pensino le forze dell'ordine. Mettiamoci una buona volta a dire che BISOGNA CONSUMARE TUTTI MENO. E CON TUTTO.
                                      PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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                                      • bene sergio. le scemenze... ora sei in argomento visto qulle che hai sparato tu , ma le hanno lette tutti (biomassosi e non).
                                        e vai pure avanti...
                                        ah cè il petrolio che alimenta tutte le auto... quindi la biomassa è sostenibile... complimenti per mescolare tutto nello stesso calderone, ma sono io che giro le frittate...
                                        giustificare quello che oggi è per molti un equivoco sulla sostenibilità della biomassa (pure le vecchie centrali a carbone convertite, per l'elettricità.... mica cogenerazione...) , la bufala della co2 neutrale dietro cui si nasconde questo pastroccio tutto Europeo... , le foreste tagliate illegalmente... niente da fare. zero commenti. queste cose non esistono. se metti la testa dentro la sabbia...
                                        ma certo il problema è delle pdc..., tuo suocero fa la legna a km0. ottimo. peccato che si importi sempre più biomassa....e non arriva da sola!

                                        ti sarai accorto dai miei post nei vari argomenti cosa sostengo (petrolio???, carbone???? nucleare???e aggiungo... biomasse???).

                                        vai pure avanti... magari passa anche tu a biomassa , ma perchè non la usi?
                                        sei rimasto a mille post fa sui brucia mobili! che comunque è testimoniato da altri, e non solo utenti antipatici....vai avanti si... FORZA!

                                        e infine si , a prescindere da cosa si usa, consumare tutti meno è la soluzione ideale, soprattutto meno petrolio, meno gasolio, e meno biomassa ,meno elettricità se è fatta con queste fonti.e io aggiungo aumentare le fonti piu pulite. ne consoci qualcuna?

                                        pero' se dici a tutti consumiamo meno sei più utopico di quanto lo sia io. i consumi aumenteranno sempre, ergo consumare sempre meno da fonti inquinanti e insostenibili! ora vedi tu dove rientra la biomassa...perchè QUI si parla di questo.
                                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                        • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                          La campagna d’odio.... e l’attendibilita dei dati sulle biomasse...

                                          Vendita legna da ardere: criticità e prospettive
                                          Secondo il Bilancio Energetico Nazionale, nel 2016 i consumi dedicati alla legna da ardere hanno superato i 25 milioni di tonnellate, il 60% dei quali per uso residenziale. Si stima che il 20% circa delle famiglie italiane si riscaldi con la legna, che rappresenta la prima fonte di energia rinnovabile nel nostro Paese.
                                          Tuttavia, i dati ufficiali raccolti non sono sempre sufficienti a delineare in modo preciso la situazione e spesso non rispecchiano la realtà dei fatti: all'elevato consumo italiano di legna, dovrebbe corrispondere un prelievo consistente di materie prime dai boschi. Cosa che avviene solo per una piccola parte: è sempre il Bilancio Energetico Nazionale a parlare di 2,5 milioni di tonnellate di legna prelevata nei boschi italiani, un numero molto lontano dai 25 milioni di tonnelate consumate.
                                          Considerando che esiste una quota di mercato di importazione, non è comunque possibile che in un Paese con un patrimonio boschivo del genere si importi praticamente il 90% della legna da ardere. Ciò significa che una buona quota di mercato è abusiva o passa dal "nero" e la cosa rende impossibile lo sviluppo di politiche di reale valorizzazione del patrimonio boschivo, cosa che eviterebbe fenomeni quali il taglio scellerato delle piante e il proliferare di lavoratori "a nero" e spesso poco professionali.
                                          La situazione è talmente ingarbugliata che dal 2017 l'Istat non raccoglie neanche più dati sui prelievi di legname: abusivismo e commercio illegale la fanno da padrone e sono i due problemi gravi che attanagliano il settore.

                                          SAPEVATELO!

                                          Secondo me in campagna molti si scaldano con legna recuperata potando e togliendo vecchi alberi

                                          Io nel mio piccolo produco una valanga di triturato che poi uso come pacciamatura non avendo stufe

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                                          • tutta colpa della legna, del pellet......

                                            per "alcuni" qui presenti sono più pericolosi i fumi del sior mario che gli altri......

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                                            Roghi tossici a Roma, blitz nel campo nomadi: quattro obblighi di firma e 19 indagati - Repubblica.it
                                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 30-07-2018, 13:09.
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Ciao dne ....ben tornato. Ci mancavi. Sapevamo che non avresti resistito....
                                              pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                              • infatti ho messo solo uno "spunto"
                                                negli altri discorsi non metto bocca..... (mi confronto solo con la realtà)
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio
                                                  Secondo me in campagna molti si scaldano con legna recuperata potando e togliendo vecchi alberi

                                                  Io nel mio piccolo produco una valanga di triturato che poi uso come pacciamatura non avendo stufe

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                                                  e non te la prendono per fare pellet?
                                                  pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                  • Suvvia Dott., roghi dolosi o fabbriche di materie plastiche che prendono fuoco perchè i pannelli fotovoltaici vanno in cortocircuito non rientrano nella normalità. Non è giusto prenderli come paragone.
                                                    Quot homines tot sententiae

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                                                    • ipocrisia ambientale di facciata

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                                                      io te la do il PIL cresce


                                                      vuoi pellet e sei disposto a pagarmelo il giusto coi miei costi visto che con quello vuoi o pensi di risparmiare?
                                                      io te lo do e il PIL (anche il mio) cresce




                                                      ma...ma....ma...e per l'inquinamento indotto dei TIR che mi portano la mia acqua o le navi e poi TIR che mi portano il mio pellet preferito dal Brasile che poi mi permetto perfino di bruciare come la mettiamo?


                                                      noi abbiamo emanato le leggi, tu rispettale, che il PIL cresce


                                                      per il, momento per ridurre l'inquinamento ti vieto anche di usare i ciclomotori a due tempi Euro 0 anche se quell'acqua per portartela alla GdO di mezz'Italia impiega 500 TIR al giorno e la proprietà che ha i soldi pensa di triplicare l'impianto di produzione e quindi anche i trasporti....poi vedremo, magari dopo 20 anni eviteremo di far passare quei TIR nel centro abitato già tutto pericolante con case puntellate, ma si sa....al PIL non si nega nulla mio povero popolo bue ed io mi autoassolvo come produttore di pellet extraUE che rispetta TUTTE le leggi prima Brasiliane poi Europee ed infine Italiane per portartelo in casa alla tua cara stufetta a pellet a norma o meno, che quelle cose a me non interessano


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                                                      • Oddio, se iniziamo coi temi etici, non se ne esce vivi.
                                                        Quot homines tot sententiae

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                                                        • Biomassoso ma vedi che per molti non é un problema... Anzi é CO2 neutral... é questa la pagliacciata che alimenta questo business. Ma vedo che in molti comprendono....
                                                          È talmente sostenibile che gli austriaci fanno business illegale coi romeni...

                                                          Parliamo pure di acqua se volete. In appositi td.

                                                          Tornando in tema.... gli apparecchi a biomassa erano in media 1,28 per famiglia...nel 2008....poi milioni di stufe e stufette...ci credo che aumenta il consumo della biomassa.
                                                          Fare calcoli su numeri piu incerti che certi lascia piu che perplessi... ed e' alquanto inutile.


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                                                          • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                                            infatti ho messo solo uno "spunto"
                                                            negli altri discorsi non metto bocca..... (mi confronto solo con la realtà)
                                                            Allora reali sono anche gli incendi delle centrali a biomasse....
                                                            Finale emilia, Crespellano, San Rocco...


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                                                              Allora reali sono anche gli incendi delle centrali a biomasse....
                                                              Finale emilia, Crespellano, San Rocco...


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                                                              Sai che anche i boschi prendono fuoco?

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