che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere? - EnergeticAmbiente.it

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che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere?

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  • #91
    E la percentuale del curatore fallimentare dove la mettiamo ?Tolta quella rimane ben poco .

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    • #92
      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
      ma che congelati...si presenta una proposta al tribunale..che se i creditori approvano (a maggioranza) e il Tribunale omologa..vale per tutti.
      Ne ho visti che propongono il 3% ai chirografari...

      si scusa mi è venuto in mente dopo che avevo fatto invia e non avevo voglia di modificare...tanto si capiva cmq...
      noi i due che abbiamo in ballo da 100 k l'uno di concordati, uno abbiamo firmato a dicembre 2015 per prendere il 21% in 24 rate a partire dal 2018 mi pare e l'altro se non sbaglio sempre fine 2015 proponevano il 16% metà dopo sei mesi e resto da rateizzare, potrei sbagliarmi perchè ogni volta che sentivo che ne parlavano uscivo per non mangiare nervoso
      i fallimenti lassa sta....se prendi il 2% è tanto...ogni tanto arrivano le raccomandate di andare a prendere 150 euro per dei fallimenti da 2 3 4000 di 15 anni fà....
      secondo me ora hanno esagerato e i tribunali stanno un filo più attenti...o almeno mi sembra di vederne meno...e mi tocco...

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      • #93
        Originariamente inviato da bu$ine$$ Visualizza il messaggio

        si scusa mi è venuto in mente dopo che avevo fatto invia e non avevo voglia di modificare...tanto si capiva cmq...
        noi i due che abbiamo in ballo da 100 k l'uno di concordati, uno abbiamo firmato a dicembre 2015 per prendere il 21% in 24 rate a partire dal 2018 mi pare e l'altro se non sbaglio sempre fine 2015 proponevano il 16% metà dopo sei mesi e resto da rateizzare, potrei sbagliarmi perchè ogni volta che sentivo che ne parlavano uscivo per non mangiare nervoso
        i fallimenti lassa sta....se prendi il 2% è tanto...ogni tanto arrivano le raccomandate di andare a prendere 150 euro per dei fallimenti da 2 3 4000 di 15 anni fà....
        secondo me ora hanno esagerato e i tribunali stanno un filo più attenti...o almeno mi sembra di vederne meno...e mi tocco...
        Dipende tutto se sei privilegiato, che qualche volta prende, o chirografario, che puoi dimenticartelo. Del resto se uno ha i soldi per pagare anche i chirografari mica va in concordato/fallimento.
        Quel 21% e quel 15% che hai visto sulla proposta di concordato si è mai, per curiosità, trasformato in bonifico bancario?
        Perché, ma sarò sempre sfortunato io, a me è sempre capitato che il 20% proposto si è sempre dimostrato aria fritta. Del resto se confidano di pagare il 20% ipotizzando di vendere un immobile a X e poi l'effettivo realizzo è un ventesimo di X, a distanza di dieci anni e con enorme aggravio di spese di asta aggiuntive è logico che sia così.

        @ FaGa, certo che anche il curatore costa ma almeno col fallimento si paga solo quello anziché pagare prima una botta di commissario Giudiziale nel concordato e poi pagare un'altra botta di curatore fallimentare. Che poi è risaputo che l'unico motivo (tranne rare eccezioni) per cui si fanno i concordati è metterla in quel posto ai creditori evitando penale e azioni di responsabilità ai vertici aziendali.

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        • #94
          Originariamente inviato da paolor_it Visualizza il messaggio
          Dipende tutto se sei privilegiato, che qualche volta prende, o chirografario, che puoi dimenticartelo. Del resto se uno ha i soldi per pagare anche i chirografari mica va in concordato/fallimento.
          Quel 21% e quel 15% che hai visto sulla proposta di concordato si è mai, per curiosità, trasformato in bonifico bancario?
          Perché, ma sarò sempre sfortunato io, a me è sempre capitato che il 20% proposto si è sempre dimostrato aria fritta. Del resto se confidano di pagare il 20% ipotizzando di vendere un immobile a X e poi l'effettivo realizzo è un ventesimo di X, a distanza di dieci anni e con enorme aggravio di spese di asta aggiuntive è logico che sia così.
          .
          Ma infatti stiamo dicendo la stessa cosa, concordato o fallimento sempre in cul.o lo si prende.... solo che una volta si riusciva ad intuire abbastanza quando l aria girava a tempesta, invece con i concordati si passa dal periodo così cosi al concordato, dalla sera alla mattina...
          Cambiamo discorso dai....

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          • #95
            fa caldo parlare di pellet con sto caldo, comunque per chi ancora crede che debba costare molto poco deve capire che questo è l'unico sistema per "forse" trovarlo a prezzo simil regalo
            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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            • #96
              Ciao biomassoso,

              in effetti con il pellet sta diventando una giungla e quando pensi di fare l'affare rischi di prendere delle belle fregature
              Pellet nocivo alla Obi, indagata societa veneta - Regione - Il Mattino di Padova

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              • #97
                AUTO BANNATO

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                • #98
                  bah, dipende.....
                  in tutti i settori ci sono i "furbi", ma per questo non vuol dire che TUTTI siano "furbi".
                  io parlo per la mia zona..... pellet A1 si trova normalmente dai 3.40 euro al sacco in sù.
                  in Piemonte, dove vendo parecchi impianti, so che si trova pellet A1 dai 3.60/3.70 in sù senza problemi.

                  altra cosa che ho notato, almeno dove opero io (alta Italia, diciamo sino all'Emilia/Toscana), la drastica perdita di mercato degli impianti funzionanti a biomassa quale sansa, gusci vari, ecc ecc
                  di controparte è aumentato il consumo di legna in modo esponenziale, il pellet direi stabile o poco più (dati confermati anche a una riunione Aiel della settimana scorsa)
                  questo nei settori dove opero io, quindi casalingo/artigiano/piccoli capannoni.

                  ed ecco qui un'analisi dell'Aiel (quindi, non "da bar") del settore biocombustibili per il 2017

                  https://dl.dropboxusercontent.com/u/...zzi_1-2017.pdf
                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 21-06-2017, 17:39.
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #99
                    bhe .... da contadino... ti posso rispondere io sul perché non installi piu impianti a noccioli.... sta finendo la frutta!!!! in compenso aumetano impianti a legna??? tirano giu i frutteti!!! chi va avanti in qualche modo è legato all'industria.... o con biodigestori.... o in altri modi.... (agriturismo, vendita diretta)
                    Faccio il contadino....ma... Www.attoripersbaglio.it :dev::dev:
                    cosa ne pensate?...http://www.energeticambiente.it/agri...ansgenico.html

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                    • giuggiolo....
                      a livello del privato, la legna che si usa non è certo quella dei frutteti dismessi..... (se non un'infinitesima parte)
                      detto questo, se devo essere sincero (non irritarti....) ma per quel che mi riguarda, meno impianti a sansa, nocciolino, gusci, ecc ecc.... equivalgono a mille problemi in meno
                      le persone (e faccio sempre riferimento alla mia clientela, quindi parlo dal mio punto di vista) hanno proprio mutato le esigenze: un tempo l'unica cosa era risparmiare, ora invece oltre a risparmiare vogliono comodità, prestazioni, pulizia, ecc ecc.
                      da quando ho abbandonato il settore delle onnivore italiane e sono passato a generatori specifici a pellet o a legna (o combinati ma di alta fascia), la mia vita professionale è cambiata del tutto.
                      magari lo avessi fatto prima......
                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 09-07-2017, 18:30.
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • tragico epilogo obbligato della saga "ecopelletgroup"

                        http://www.portalecreditori.it/downl...nti&id=1374008
                        OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                        • Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                          tragico epilogo obbligato della saga "ecopelletgroup"

                          http://www.portalecreditori.it/downl...nti&id=1374008
                          Il mio rispetto a tutte le famiglie che si sono ritrovate senza lavoro.
                          Spero però che la chiusura di una fabbrica produttrice di energia inquinante sia da auspicio per una nuova attività veramente a impatto ridotto sul nostro ambiente.

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                          • Mai nascosto la mia avversione per le biomasse(ma molto di piu' avverso i fossili), pur riconoscendo, anche dopo scambi di opinione qui, che in effetti, alcune situazioni non sono gestibili in altra maniera.
                            Mi spiace molto per chi ha perso il lavoro. Non so proprio come si debbano sentire...
                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                            • Enel - Cede a F2i l'intero portafoglio di impianti a biomassa per 335 mln 28/06/2018 15:33 - MKI

                              Questa mattina il fondo guidato da Renato Ravanelli ha annunciato di aver raggiunto un accordo con le due controllate del colosso elettrico, Enel Produzione ed Enel Green Power, riguardante l'acquisizione dell’intero portafoglio di impianti a biomassa vegetale per complessivi 335 milioni.
                              Nel dettaglio, l'accordo sottoscritto prevede la vendita da parte del gruppo guidato da Francesco Starace degli impianti in esercizio di Mercure e Finale Emilia aventi una capacita' installata complessiva pari a 47 MW e del 50% della joint venture Powercrop che detiene due ulteriori impianti (capacita' installata totale pari a 48MW) che saranno realizzati in Sardegna ed Emilia Romagna (Russi e Macchiareddu) entro la fine del 2018, nonche' la cessione di un progetto di sviluppo per un quinto impianto (Casei Gerola) da 12MW in Lombardia.
                              Da segnalare che il perfezionamento dell'operazione potra' concretizzarsi tramite piu' closing tra il 2018 e il 2019, subordinatamente al verificarsi delle condizioni concordate tra le parti e all'ottenimento del nulla osta dall'Autorita' Antitrust.
                              Suddetta operazione rientra all’interno della strategia del colosso elettrico italiano di gestione attiva e rotazione degli asset.

                              sul mercato delle centrali a biomassa sembra essere tornato movimento....vedremo un po' cosa bolle in pentola!

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                              • ecco quanto è rinnovabile il pellet.... in sostanza vengno disboscate foreste vergini, non vengono reimpiantati alberi, e il pellet viaggia oltreoceano su navi che inquinano
                                Il lato nascosto del pellet. Gli ambientalisti: <<Cosi gli Usa esportano milioni di alberi in Europa>> - Greenreport: economia ecologica e sviluppo sostenibile
                                pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                • ...... il ciclo virtuoso per minare la salute pubblica di tutto il mondo ..... assorbire CO2, disboscare a migliaia di chilometri da casa tua .... trasportare inquinando i mari e impestare casa nostra di Polveri sottili, CO e Benzopirene.
                                  F.

                                  Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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                                  • articolo del 2015 scritto da un' "ente" verde non riconosciuto.....
                                    veramente affidabile !!
                                    se poi facciamo di conto...... capiamo la bufala (il trasporto è gratis? il cod di produzione stampigliato sui sacchi che in Italia si comprano è fantasia? si è mai visto quanti cod USA ci sono sui sacchi venduti in Italia?)

                                    LEGGERE BENE: pellet per centrali che poi producono energia elettrica (in special modo in Inghilterra)....quella che i "verdi radical chic" pensano sia opera dello spirito santo......

                                    come mi diverto !!!!!!!!!

                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • L’Italia in Europa è il quinto importatore di pellet Usa, dopo Gran Bretagna, Belgio, Danimarca e Olanda.

                                      Secondo l’European Biomass Association le biomasse rappresentano circa i tre quarti delle energie rinnovabili dell’Ue ma il problema e che sono sempre meno a “Km zero”: tra il 2011 e il 2013 il pellet esportato dagli Usa in Europa è raddoppiato fino a 4,7 milioni di tonnellate e circa i due terzi provengono dal sud Usa.

                                      Arriverà galleggiando....da solo...
                                      pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                      • Ma l'energia elettrica serve solo a noi o anche al dott? Fermo restando che produrre EE con la biomassa è demenziale.....
                                        F.

                                        Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

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                                        • da progettofuoco...
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                                          la corsa all'aumento delle "rinnovabili" porta oltre il 50% della produzione nord america in Europa... non si parla di sola Italia. 5,76 milioni di tonnellate che viaggiano inquinando e le navi si sa quanto inquinano....e in USA i privati fanno quel che vogiono nessun obbligo a reimpiantare...., Rinnovabili???
                                          pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                          • Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio
                                            L’Italia in Europa è il quinto importatore di pellet Usa, dopo Gran Bretagna, Belgio, Danimarca e Olanda.
                                            bene, togli dai 4.7 milioni di ton gli altri 4 paesi, e vedi cosa arriva in Italia..... (non per nulla ti ho già scritto prima che il primo è la GB e per quali usi....)
                                            mi diverto sempre più !!
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Magari sbaglio io ma tendenzialmente penso che un impianto industriale sia dotato di efficientissimi sistemi di ottimizzazione del rendimento effettivo.
                                              Si tratta di capire cosa vogliamo usare per la produzione energetica. Personalmente ritengo il pellet non una fonte ottimale per produzione di EE per fattore costi e poca sostenibilità.
                                              Del disboscamento dovrebbero però occuparsene gli enti preposti (come fatto in Albania) e non gli acquirenti europei.

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                                              • Ciao manfre73,

                                                non c'è bisogno di andare oltre oceano, capita anche in Europa, guarda in Polonia.

                                                Bialowieza: ultimatum alla Polonia sulla deforestazione

                                                Per forza poi si trova pellet polacco, bielorusso o lituano a prezzo.

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                                                • Lore.... peccato che non si dica il motivo del taglio.....
                                                  E nessuno riporti gli articoli sull'aumento della foresta ad esempio in Italia.....
                                                  Mah.... chissà mai perchè.....
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                                  Commenta


                                                  • Ciao Dott Nord Est,

                                                    ma è normale che in Italia le foreste aumentano sempre di più, la convenienza a usare il pellet italiano non esiste, perchè dalla Polonia, Bielorussia, Lituania, Romania costa meno, quindi uno che mette un generatore a pellet non compra sicuramente quello che costa di più perchè altrimenti salta la convenienza del pellet o no ?
                                                    Tu ultimamente quanto pellet italiano hai comprato ?

                                                    Commenta


                                                    • e ti sei chiesto perchè quello italiano costa di più ? (se ce ne fosse...)

                                                      e ti sei chiesto perchè quella foresta polacca la stanno tagliando ?
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Originariamente inviato da paolor_it Visualizza il messaggio
                                                        Del disboscamento dovrebbero però occuparsene gli enti preposti (come fatto in Albania) e non gli acquirenti europei.
                                                        il punto è che se te ne occupi scopri quanto è rinnovabile...
                                                        https://gain.fas.usda.gov/Recent%20G..._6-19-2017.pdf

                                                        vedi il caso Olandese..pg 38...quando si fissano parametri veri circa provenienza da foreste certificate (che vuol dire che davvero si reimpinata)..calcoli su impatto gas serra , suolo, etc..il cosnumo poi crolla da 1200 tns a 100 tons..perchè poi alla fine se bruci pellet fatto in polonia su foreste russe, cal cavolo che è CO2 zero..
                                                        pdc Templari Kita S Plus - Pit x acs BLR-Integra 500 Impianto Fotovoltaico 6,75 kw Winaico, inv. Zucchetti ZSS HP 6kw + batt. 10kwh Zucchetti. 3 VMC Wolf cwl-d70. Casa 180 mq netti, EPHi 45 kwh/mqa, zona E 2388 gg

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                                                        • forse sempre meglio del gas che "alcuni" caldeggiano sempre e in ogni dove ? eheheheheheh
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Ciao Dott Nord Est,

                                                            boh magari il pellet italiano costa il giusto (però ahi me non conviene) e l'altro che costa troppo poco.

                                                            Poi mi sembra che in Italia, con il pellet si stanno attrezzando a far tutto.

                                                            Pellet "italiano"
                                                            Sequestrato pellet polacco, sull’etichetta <<prodotto con legname da boschi del Basso Piemonte>> - La Stampa

                                                            come pure questo

                                                            Il pellet e contraffatto Maxi sequestri e denunce - Cronaca - il Tirreno

                                                            c'è proprio l'imbarazzo della scelta

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                                                            • ah se per questo anni fa c'è stato lo scandalo del vino al metanolo..... ma non mi sembra che il vino sia scomparso, anzi !!!!!!
                                                              basta combattere chi froda (in ogni settore) e premiare chi lavora bene (in ogni settore)
                                                              anzi, la scoperta di truffa non fa che bene al settore..... smascherando chi lo danneggia.
                                                              è di una semplicità disarmante.............
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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