Sulla non credibilità di FSC non mi trovi impreparato....perché stai sereno non mi mancano gli argomenti.
Sempre nella stessa pagina, in data 1 gennaio il produttore austriaco annuncia il conseguimento del certificatoFsc (Forest stewardship council), che garantisce la provenienza da boschi gestiti in modo sostenibile, del legno utilizzato per la produzione dei suoi pellet. Orbene, il Wwf (World wildlife fund) austriaco, Ong sicuramente più autorevole della Eia, ma non necessariamente immune alle parzialità ideologiche, ha chiesto la revoca del certificatodisostenibilità emesso dall’Fsc, di cui godeva la ditta Schweighofer per le sue produzioni in Romania e in altri Paesi dell’Est. La notizia è pubblicata il 15 marzo 2016 nel sito della borsa di commercio di legname Fordaq.

Dunque, possiamo affermare che i legnami certificati Fsc non sono attendibili? La neutralità ed indipendenza dell’Fsc sono messe in discussione da attivisti come ChrisLang e da giornalisti come Marc Gunther i quali segnalano il conflitto d’interesse intrinseco nel fatto che un ente certificatore (ce ne sarebbero oltre 300, oltre ai più famosi Fsc ed Sfi) è pagato dalle aziende per certificare le loro filiere del legno, di conseguenza è allo stesso tempo giudice e parte interessata.

DNE....Ah è utopia in questo forum....ENERGETICAMBIENTE..... (AMBIENTE)...... promuovere un po’ di cultura sul fenomeno pellet e i suoi risvolti AMBIENTALI.... capisco, ma non è a te che è rivolto il mio post.... sarebbe si utopistico. Lo so.

no, è UTOPIA (ad esempio) pensare che la gente compri la benzina a 1.60 euro quando la trova a 1 euro..... (a parità di qualità e di rispetto regole fiscali in Italia)

per carità, tu sei liberissimo di credere che nel pozzo c'è la luna, o che gli angeli volano sulle finestre, o quello che vuoi.....
ma la realtà è ben diversa.... e penso che il 99% delle persone hanno a che fare con quella, e non con i sogni.....

tu sei liberissimo di promuovere ciò che vuoi, come altrettanto libero sono io a commentare e a ragionare con la realtà.....

P.S.: magari prova a dire al sior Mario che guadagna 1300 euro al mese, con due figli e moglie a carico, con la classica casa anni 70 di 150/200 mt mal isolata..... che si scalda cercando di comprare il pellet meno caro.... che è un"ORCO", che deve pensare all'aria che dà fastidio al notaio che guadagna 25000 euro al mese e altrettanti in nero, che deve pensare alla povera scimmia in brasile che si trova senza albero, ecc ecc...
digli che DEVE o stare al freddo o mangiare meno per pagare di più il pellet, perchè glielo dici tu che non lo usi e non hai magari problemi economici.....
vediamo dopo che risate ci facciamo.....
veramente, come in politica, quando imparano "certe" persone ad iniziare a girare e a vedere veramente com'è la realtà al di fuori della loro cerchia chic ????????
Iniziamo a fare controlli, multe, a non pagare incentivi ne sugli impianti ne sul fotovoltaico (sai che risate dopo....), e così via....
Vedresti che esplosione di impianti a legna avresti......


dal post. 212 :"ma non è a te che è rivolto il mio post.... sarebbe si utopistico"
si...infatti sono centinaia gli utenti che rispondono a questa discussione, a quanto vedo......

Ma io non voglio convincere la "gente" a cui non frega niente di tutto questo. Invece sul forum a volte ce' anche qualcuno a cui frega qualcosa... che tu ci creda o no. Sono pochi ? va bene. Diciamogliela tutta. Non solo che costa meno... basta poco, checcevo'?
Alla "gente" si da' divieto o possibilità di fare le cose, con regole e leggi. Per quello si usano altri canali. E si fa e si farà. Ma non é a te che lo devo spiegare.
Fatti due risate intanto, che fa buon sangue.
D'altra parte ci sono quelli che credono che la biomassa sia co2 neutrale... e la cui combustione sia pulita e sana' e che viene da pulizia boschi, e recupero di risorse altrimenti sprecate....etc etc.


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certo, tutto quello che vuoi.....
però... c'è un piccolo però.....: NON LA USI....
quindi, qualsiasi cosa la puoi sentir dire, ipotizzare, criticare, argomentare, ecc ecc.....ma sempre dalla parte di chi non la usa.
è talmente lampante il discorso.....
è come se io mi ostinassi a dire che il risotto fa schifo , ma non avendolo mai assaggiato.....

inoltre, visto che si convinto della co2 neutrale della biomassa, perchè non muovi un dito per scrivere una qualsiasi cosa quando "alcuni" in questa stessa discussione dicono il contrario?
forse perchè fanno parte di un certo "schieramento" che è solamente ideologico, e non reale ed obbiettivo, che non legge la realtà dei fatti in cui noi tutti viviamo.... sia io che te che il sior Mario che la siora Maria....

trovami un solo post dove io "consigli" di usare pellet scadente per spendere poco, dove consigli di fare impianti non a norma per spendere poco, dove consigli di evadere l'iva, dove consigli di usare pellet dove non conviene, e così via....
trovamene uno, uno solo.......
sono anni che ho un'immagine pubblica, in cui la prima regola è il rispetto delle regole, delle normative e dei clienti.
e questo implica certe cose, nel caso tu non te ne fossi ancora accorto.......
implica ad essere sincero con le persone, a far di conto, a usare carta e penna, a rinunciare a qualche vendita se questa comporta la violazione di qualcosa, ecc ecc.

Ma perché ti affani a rispondere in continuazione?
Sono utopico e inascoltato..

perchè è un forum pubblico, semplice.....

Ecco....vedi che ci capiamo. É un forum pubblico. Facciamo informazione...non solo ideologia.

Se mi presti una stufa a pellet e brucio un sacchetto da 15 kg di pellet romeno poi posso riscrivere tutte le cose cose che ho gia detto?
Ma poi posso parlare di tutto...anche della luna seppur non ci sia mai stato.
Moreno la usa la biomassa....non mi pare un gran sostenitore del pellet...
E io non vendo niente. Ne fv . Ne pdc .ne stufe. Ne metano o petrolio o ee. Nessun interesse in gioco

forse hai frainteso completamente il mio pensiero....
che sia pellet, legna o altra biomassa, per me tutto quello che è in regola va bene.
Parlo del pellet, perchè tu hai parlato del pellet.
Vuoi parlare della legna? Nessun problema.....
Anche a me piace di più la legna, ma non tutti possono usarla.... per una miriade di motivi.
E allora? Io uso pellet da quasi 15 anni, tutto in regola, tutto certificato. Dovrei sentirmi un devastatore del mondo? No, mi sento uno che rispetta la legge e risparmia rispetto al gasolio di prima circa 3.000/3.500 euro all'anno.
Potevo usare legna? Certo, ma non la uso perchè ho problemi di salute che mi impediscono certe cose.
Dovevo continuare con il gasolio? No, perchè a casa mia, nel rispetto delle leggi, decido io.
Quindi....dove sta il problema? Ti "traumatizza" perchè vendo impianti? Certo, sono pure pubblicamente menzionato.
Forse per questo ho anche "qualche minima" conoscenza in più di altri nel settore biomasse.... O no ?
Nel tuo caso, con la tua casa, non ti consiglierei certo di usare una stufa a pellet funzionante a pellet "romeno".... (forse hai qualcosa contro la Romania?).
Facciamo informazione? Bene, facciamola allora...... con dati che tocchiamo con mano, con la realtà di tutti i giorni di noi stessi. Inutile pensare alla scimmia brasiliana prima di pensare a noi e alla nostra situazione.
A chi non piacerebbe non far fatica, non inquinare nulla, guadagnare un sacco di soldi, e così via? .....................
Sai, mi sembra di vedere la politica italiana.....in cui una certa parte diceva "tutto bene, nessun problema, ecc ecc", ma non metteva il naso fuori dalla propria cerchia per vedere che la realtà invece era ben diversa. E infatti....... il risultato si è visto...... Tutti a casa

Meglio ritornare al titolo iniziale che è:
Discussione: che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere?

E cosa sta succedendo?
Da parte mia, la mia esperienza è che se si usano prodotti di qualità su impianti seri, non ci sono problemi.
Troppo riduttivo? Beh..... a casa mia è così.
A casa degli altri attendo le loro opinioni, sempre ben accette.

In generale ho notato un drastico abbandono (in certe zone dl'Italia) dei sottoprodotti a vantaggio di pellet e legna.
La gente vuole far sempre meno fatica e sporcarsi meno, e una certa quota ha iniziato a "pretendere" certe prestazioni dai propri impianti.
La biomassa com'era intesa 10/15 anni fa (sansa, nocciolino, bucce, scarti, ecc ecc) scompare sempre più tra i privati e prende sempre più la via dei grossi impianti.

Ciao biomassoso,

ah però, gran bella serietà questi del FSC, prima dicono che vogliono la tracciabilità del legname, ma alla fine gli basta solo quella dei documenti, da dove arriva il legname, non gli interessa più ?
Deve essere proprio una potenza questa "mafia rumena" che fa probabilmente paura, e come nelle migliori fiabe tutto torna regolare e legale....... e vissero tutti felici e contenti

Non ho frainteso. Penso.
Io contro la Romania? No. Ci lavoro. Anzi do lavoro....
Potevo dire polacco....
...No. Non ho nulla contro la polonia...
Se si parla di quello che sta succedendo nel mondo del pellet...parlo anche di boschi tagliati illegalmente x farlo. E quindi prezzi....strani...
Di emissioni parlo altrove...
É un problema?
Potevo scrivere ....pellet o legna fatta da boschi illegalmente in calabria o sicilia o sardegna....(vicino a impianti a biomassa)
Poca roba... qualche ettaro qui e la....

Ma non parliamo di casa mia o tua che siamo OT.

AMBIENTE é il tema del forum stesso. Scimmie e umani compresi.

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assolutamente nessun problema
ma che prove hai tu in mano per dire che del pellet certificato (si spera legalmente) bruciato in Italia provenga da tagli illegali altrove?
tutto qua.....
invece mi par di capire, correggimi se sbagli, che per alcuni tutto sia tutto uguale: TUTTO IL PELLET NON VA BENE.
invece per me è ben diverso, come in tutti i campi ci sono e ci saranno persone che non rispettano le leggi e che vanno perseguite, stop.
il pellet, non centra nulla con le persone che frodano......

un esempio?
06/12/2017 - GDF: TRAFFICO DI PELLET STRONCATO A VILLESSE - YouTube

se poi in Polonia sparisce una foresta....

benissimo, per fortuna è stato trovato !!!
sarebbe bello scovarli tutti !!!

e con questo si può dire che non bisogna usare pellet ??

P.S.: anche se notizie del genere fanno un pò sorridere......
Parlano di 23 bancali come fossero chissà che..... Cioè il consumo mio moltiplicato per 4 case come la mia....
Un pò pochino come "intervento".........
Serve ben altro.



Si trova anche questo: CRONACA: Truffa del Fotovoltaico, documenti falsi per ottenere denaro pubblico - NEWS
Ma non vengo a dire a te e a chi legge che non DEVE usare il fotovoltaico......Oppure farlo rinunciando ai contributi....

si dai meno male...
ma anche in Romania succede... visto il video? Schweighofer beccata con le mani nella marmellata? grazie al GPS....
dovresti sapere che cio che emerge è sempre e solo la punta dell'iceberg... come per l'evasione fiscale... uno ne becchi e cento ridono.

ma non facciamo confusione. qualità e sostenibilità.... a volte farlocca una a volte l'altra a volte entrambe...
ma resta pure in argomento. april il TD fotovoltaico e truffe e io parteciperò volentieri. e senza fare sconti. tanto non vendo niente.

ma fresco fresco...

La mafia dei boschi e le centrali a biomasse: grandi affari per i soliti noti - Iacchite.com

il fotovoltaico non è un'argomento che mi interessa, e neppure ce l'ho a casa mia.
quindi non sono interessato ad aprirlo.....

Mafia dei boschi?
hummmm, come volevasi dimostrare, i problemi sono sempre creati dai "soliti".....
non certo dal sior mario o dalla siora maria.......

quindi la mia domanda rimane sempre la stessa: perchè remare contro a ste due persone se rispettano leggi e regolamenti?

Quando leggo co2 neutrale e biomassa vera smetto di leggere.... e mi perdo alcuni post.
Avanti.... equilibriamo la co2 nel mondo e produciamo sotto casa nostra polveri sottili benzopirene e gas tossici.
Mi raccomando niente FV che inquina!
F.

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Dott il fotovoltaico lo tiri fuori tu...
Xhjedevi le prove...del pellet illegale...
.. chiudi gli occhi pesca su google a caso e le trovi...
La zi maria non é argomento....
Il mondo del pellet....chi lo produce.... chi lo commercializza, chi chiude gli occhi, chi sa benissimo da dove arriva...ma tant'è.
Si interviene li. Non a casa di zietta...che se le parli di mafia del pellet magari si prende pure un colpo..

Fa sorridere che vuoi minimizzare dicendo che e' un tir....
..
Son due bancali?... la mercure....340,000 ton anno... oh tutte illegali italiane o un po anche polacco e rumeno il legno....

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Ciao manfre73,

speriamo che ste zie e zii abbiano figli e/o nipoti e che gli diano una mano a spostare sti sacchi di pellet, altrimenti magari gli arriva anche prima un colpo

forse hai letto male....
io chiedevo le prove dove ?? nel pellet, come in TUTTO ci sono casi di illegalità. Lo hai scoperto ora ?
RIPETO, SE CI SONO CASI DI ILLEGALITA', CHE SIA PELLET, LEGNA, FOTOVOLTAICO O POP CORN, BISOGNA SEMPRE PROVVEDERE A STRONCARE.
Mi sembra che il vs sport preferito sia sempre mettere in bocca agli altri cose non dette e quello che più vi fa comodo....
peccato che i post rimangono scritti....

siete incredibili eh !?!?!?!?
vi sto dicendo da anni che le cose ILLEGALI bisognerebbe e bisogna STRONCARLE, e ancora non vi va bene.
non è che forse è una campagna ideologica contro qualcuno ? mah...... mi vien il sospetto, eheheheheeh

Lore, per caso la legna che bruci tu la sposta tuo nipote?



e con questo concludo gli interventi su questa discussione che di nuovo non porta assolutamente nulla
i miei migliori auguri a tutti voi !!! (tutti? beh.... sempre i "soliti" antibiomassa per convinzione..... )

Dott immagino che da oggi comprerai a km 0.....

Il pellet e contraffatto Maxi sequestri e denunce - Cronaca - il Tirreno

http://www.udinetoday.it/cronaca/seq...a-gorizia.html

new entry....la Bulgaria
Puglia, sequestrate 24 tonnellate di falso pellet made in Italy - l'Immediato

personalmente mi fa un po' sorridere questa caccia alla streghe,
il trend statistico di crescita per il pellet è questo e ve ne dovrete fare una ragione

poi un'occhiata a dati nudi e crudi EUROSTAT aiuta pure alla comprensione
europa.eu_forestry_and_logging

Ciao Dott Nord Est,

dalle mie parti quando si da del "sior/siora", come pure zia/zio ci si riferisce a gente di una certa età.
Io per ora sono ancora un giovincello e un pò di movimento ogni tanto mi fa anche bene, però cerco di guardare al futuro non credo che andrò sempre a legna.

Esatto. E piu cresce e piu disboscamenti illegali e danni per tutti. Non solo per noi cacciatori...anche di questo farsene tutti una ragione..
Comprese navi camion e stufe e tutto il corollario...se inveve ci fosse una politica corretta di gestione del fenomeno si limiterebbe al necessario...

Ma capisco che essere lungimiranti é utopico per qualcuno...
Per costoro ....
Una fotografia del mercato delle biomasse legnose in Italia - AgroNotizie - Bioenergie

Soprattutto la parte finale...

Ed è il motivo per cui in inverno non si respira più.......

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prima che aprissero avevo già scritto che questi non sarebbero stati in piedi per mancanza di materia prima: com'è andata a finire?
INAUGURATO LO STABILIMENTO DI ITALIANA PELLETS

"Si apre dunque per gli agricoltori italiani un'opportunità di medio/lungo termine: la produzione di biomassa legnosa nazionale in modo sostenibile. In linee generali, le aree agricole marginali, attualmente incolte o poco produttive, potrebbero essere adibite a produzione forestale secondo le linee guida Fsc, Pefc, o sistemi equivalenti. Considerando l’alta percentuale d’importazione italiana, esiste ampio margine di domanda per un prodotto nazionale di qualità."

facendomene una ragione che la libera repubblica di utopia è rimasta nei sogni di Tommaso Moro, agganciandomi alla parte finale del propugnatorei di sogni del tuo link a questi ho comunque evidenziato in privato le mie perplessità senza essere troppo catastrofico, che di scommettere sul "com'è andata a finire?" su persone e famiglie che cacciano TFR e soldi loro per il sogno non sarebbe bello, ma siccome qui siamo in tema FIABE.. evvai con il pellet di sorgo coinvolgendo agricoltura locale per "valorizzare" terreni marginali incolti bla..bla..bla..discorsi sentiti fino alla nausea almeno da un decennio, ed il bello è che sono sempre gli stessi
.
Pellet a costo competitivo, decolla il progetto post Ies - Cronaca - Gazzetta di Mantova

per rimanere in tema e dopo tutto il tempo che abbiamo perso a pigiare tasti per rispondere di e su questi e loro "coinvolgimento dell'agricoltura locale per valorizzazione di terreni incolti e marginali"....chissà come sara finita

Chiuso lo stabilimento Mossi & Ghisolfi di Crescentino - Alessandria Oggi

e' con le migliori intenzioni che si fanno i danni maggiori.....
come ridurre la CO2 con la biomassa.....

su quest'aspetto a me basta ed avanza cosa dice ENEA per dormire sonni tranquilli operando in piena legalità, se non ti piace apri un tuo partito, vai al governo e cambia la legge ambientale

""Il grande beneficio delle biomasse, come di tutte le bioenergie, è quello di ridurre le emissioni
di CO2, basato sull’assunto teorico che la CO2 rilasciata dalla loro combustione sia la stessa
accumulata durante la crescita delle piante e che, pertanto, il bilancio diretto sia neutro.
L'assunzione di “carbon neutrality” ha origine dagli inventari nazionali dei gas a effetto serra
della Convenzione quadro delle Nazioni Unite sui cambiamenti climatici (UNFCCC). Il gruppo di
esperti intergovernativo sui cambiamenti climatici (IPCC) stima le emissioni e gli assorbimenti
di CO2 forestali sulla base delle variazioni dei pool di carbonio (biomassa viva, lettiera, suolo,
prodotti in legno) e le contabilizza nel settore LULUCF (Land Use, Land-Use Change and
Forestry). Il carbonio contenuto nella biomassa utilizzata per l'energia viene segnalata come
un'emissione nell'anno e nel punto di raccolta (quando la biomassa viene rimossa dalla terra).
Pertanto, al fine di evitare un doppio conteggio, le emissioni di anidride carbonica da
combustione di biomassa sono riportate sotto il settore energetico solo come voce per
memoria, e non aggiunti al totale delle emissioni del settore energetico. Ciò significa che le
emissioni totali di CO2 prodotte dal settore energetico non riflettono le emissioni prodotte
dalla combustione di biomassa.
Poiché la loro combustione sostituisce inoltre quella dei combustibili fossili ad alto rilascio di
CO2, si ha in definitiva un effetto di riduzione dei gas serra a parità di servizio energetico reso""


http://www.enea.it/it/seguici/pubbli...caldamento.pdf