erregi energie alternative
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Discussione: che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere?

  1. #1
    Paladino del Forum

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    Question che sta succedendo nel mondo del pellet e biomasse in genere?



    1°) Ecopelletgroup SPA non paga i produttori dei suoi numerosi tipi di pellet e non consegna a quanti hanno pagato in anticipo i carichi, i loro container sono fermi in diversi porti in attesa che "qualcuno" paghi produttore e compagnia marittima e relative soste in banchina oltre il termine per portarseli a casa

    2°) Germanpellets dichiara fallimento non riuscendo a restituire i 52 milioni di € agli investitori nei termini previsti e quindi qualcuno se la comprerà con un tozzo di pane

    http://www.investireoggi.it/obbligaz...il-fallimento/

    3°) l'Albania come già altri stati mittel europei proclamano una moratoria di 10 anni per l'abbattimento dei LORO alberi

    ""In Albania lo sfruttamento delle foreste è diventato eccessivo. Il Parlamento ha dunque deciso di vietare il taglio delle foreste per 10 anni per dire stop ad una situazione fuori controllo.
    La proposta del Governo è stata accolta dal Parlamento per frenare ladeforestazione dilagante, non pianificata e illegale. L’obiettivo è di evitare una vera e propria catastrofe ecologica. La legge impone una moratoria di dieci anni e cancella i permessi di sfruttamento industriale delle foreste in Albania.
    La legge ha ottenuto l’approvazione da parte di 101 su 140 deputati dell’Assemblea Nazionale. Lefter Koka, ministro dell’Ambiente albanese, ha spiegato che il paese si trova di fronte ad un disastro ecologico e che dunque sono necessarie misure drastiche contro la deforestazione""
    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

  2. #2
    Paladino del Forum

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    Allora il pellet non e' tutto rose e fiori , cielo pulito e aria buona
    Forum che si professa ecologico , con gli sponsor che vendono fumarole a biomassa

    **** Non ho nessuna intenzione di RIsottoscrivere le regole , visto che sono stato sanzionato senza nessuna giustificazione ****

  3. #3
    Appassionato/a

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    Il mondo delle biomasse non sta cambiando, quello che sta cambiando è il prezzo del PETROLIO e l'interessi internazionali che lo stesso muove (poteri forti).
    Nessun complotto ma solo meri interessi economici~politici.

  4. #4
    Seguace

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    Si sta risentendo dei bassi margini e degli elevati costi per gli investimenti nel Pellet... Ormai per lo stabilizzarsi del mercato, il costo delle stufe sempre più accessibile e la domanda che aumenta non bastano gli scarti delle segherie come anni fa. E quindi aumenta al costo di produzione. Tempi duri per i pellettari

  5. #5
    Paladino del Forum

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    personalmente credo che nel prossimo futuro se la giocherà chi ha biomassa da riforestazione a disposizione e NON chi rade al suolo indiscriminatamente

    German Pellets oltre avere i noti problemi finanziari di impossibiltà a restituire agli investitori il debito MONSTRE nei tempi concordati, almeno in USA nei 2 stati in cui ha gli stabilimenti ha già ANCHE il fiato sul collo degli ambientalisti che vedono un'espropriazione da RAPINA
    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

  6. #6
    Paladino del Forum

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    Ma non dichiaravate che la CO2 da biomassa era a impatto 0
    Forum che si professa ecologico , con gli sponsor che vendono fumarole a biomassa

    **** Non ho nessuna intenzione di RIsottoscrivere le regole , visto che sono stato sanzionato senza nessuna giustificazione ****

  7. #7
    PROFESSIONAL

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    e infatti così è: la pianta per crescere assorbe co2, la si brucia e disperde e viene riassorbita da un'altra pianta per crescere.
    si chiama impatto zero.... tanto tolgo, tanto metto....

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO

    erregisas.org

    In questo filmato vedi chi sono:
    VIDEO ERREGI SAS

  8. #8
    Appassionato/a

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    Penso che alla base ci sia il prezzo dei combustibili fossili che sono andati a rivedere i minimi da una decina d'anni a questa parte, aggiungiamoci bolla e speculazione che si è vista negli ultimi anni intorno al pellet...e per terminare dico la mia...ma secondo voi reggeva veramente il tagliare più o meno indiscriminatamente boschi su boschi per fare pellet?! Si sapeva che prima o poi a qualcuno sarebbe venuto in mente di vederci chiaro... con la carta c è fsc che controlla la filiera...nel pellet?!
    Bisogna puntare sulla sostenibilità se si vuole ragionare sul lungo periodo...w il recupero di scarti e sottoprodotti...

  9. #9
    Appassionato/a

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    Quasi dimenticavo
    Corana, fallisce la ditta di pellet 21 dipendenti perdono il lavoro - Cronaca - La Provincia Pavese
    Ogni volta che andavo al mare rallentavo fino quasi a fermarmi per ammirarla da vicino....faceva spavento...Chissà i motivi...se hanno preso cantonate o altro..penso che la domanda sia ancora altissima...
    Che dispiacere...

  10. #10
    Paladino del Forum

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    Chissà i motivi...
    i motivi si sapevano già all'inizio come quel carrozzone NON potesse stare in piedi per mancanza di materia prima, e dopo aver raschiato qualsiasi schifezza perfino sulle Alpi Cuneesi pareva fossero stati "assorbiti" proprio da German Pellets tramite Ely spa che deteneva il 20% del capitale sociale, ma visto com'è finita anche questo è servito a nulla

    "La Icq (eolico) e l’Italiana Pellets (biomasse) fatturavano 24 milioni nel 2006 e ne prevediamo 90 nel 2010. Totalizzavano 53 dipendenti, ne avranno 175".

    la curiosità di vedere chi offrirà quei neppure 3 milioni di € per tutto l'ambaradan come richiesto dal giudice fallimentare è grande: chi vivrà vedrà

    https://www.tribunale.milano.it/file...7_15_segue.pdf
    Ultima modifica di biomassoso; 13-02-2016 a 00:25
    OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

  11. #11
    Paladino del Forum

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    Quote Originariamente inviata da biomassoso Visualizza il messaggio

    la curiosità di vedere chi offrirà quei neppure 3 milioni di € per tutto l'ambaradan come richiesto dal giudice fallimentare è grande:
    o di quel che ne è rimasto dopo ripetuti furti...

    Concordo cin te ...la filiera del pellet dovrebbe essere controllata in ben altro modo..impendendo di fare pelet con alberi diversi dalla shor rotation. o dalla manutenzione del bosco non short rotation (ma sappiamo che i quantitativi sono minimi).

    Il tgalio di foreste non ripinatate..piu che un danno in temrini di Co2..che sarebbe pari a quello di bruciare gas...lo pagheremo caro in termini di degrado del territorio, esosione, frane, perdiat di popolazione in zone collinari e montane, perdita di biodoversità di fauna e flora..

    Almeno col gas il grosso del danno è sotto terra...
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  12. #12
    Appassionato/a

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    Nella situazione economica attuale sembra assurdo parlare di aziende che chiudono / falliscono in uno dei pochi mercati che " tirano " . Probabilmente gli aspetti sono innumerevoli . Non conosco le realtà nella loro interezza . Analizziamo la realtà Pavese: la posizione , oltre al materiale proveniente da location più disparate poteva far pensare a short rotazione nella Piana del Po . Probabilmente i vari personaggi agricoli che difendono il loro cadreghino hanno più interesse a favorire il biogas da materiale vegetale non ad uso alimentare a scapito di produzione ad uso alimentare che oggi proviene dall'estero anziché da produzione italiana . Ma non si voleva incentivare la produzione a km 0 ? La short rotazione probabilmente da troppo pochi utili ? Sono o non sono interessi forti ? A tutti l'ardua sentenza .

  13. #13
    Paladino del Forum

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    LuGa59..io abito vicino all'impinato citato..da noi, nelle golene, la coltivazione del pioppo è una tradizione..che si confivide con tutta la zona rivierasca del Po..dal Pimeonte al veneto. Ti posso assicurare che da noi gli agricoltori, specialmente dopo la chiusura dello Zuccherificio di casei gerola, che da Corana ista 3 km, non aspettavano latro che di avere uno sbocco in più..visto che anche la ricnoversione Zuccherificio (in centrale a biomassa a base sorgo) ancora non si vede.
    Quindi se IP avesse voluto apporvvigionarsi in zona di pioppo, non avrebbe avuto problemi.
    Anzi, ti posso anche dire che nel capitale inziale di Ambineta (che l'aveva di fatto creata) c'erano anche grossi nomi dell'agricoltura locale..il posizionamento qui non era causale.
    Eppure poi le iniziative devono fare i conti sul mercato.
    Penso che il pioppo sia un prodottopiu nobile e trova miglior reminerazone nella carta e nel mbile che non nel pellet
    Il pellet deve troivare la materi aprima meno cara e quindi penso che andasse ad apporvvigionarsi all'estero..per necessità.

    Penso che il pellet, come tutte le produzioni ad alta intensita energetica e lavorativa, siano piu economicamente fatte in Paesi dove energia e lavoro costa decisamente meno..specie se sono vicini alla materia prima..tanto su un camion ci sta al massimo lo stesso peso di pellet o di trocnhi..quindi muoverlo prima dopo è uguale.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  14. #14
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
    e infatti così è: la pianta per crescere assorbe co2, la si brucia e disperde e viene riassorbita da un'altra pianta per crescere.
    si chiama impatto zero.... tanto tolgo, tanto metto....
    Piccolo dettaglio: un pioppo lo bruci in una settimana e il sostituto ci impiega 10 anni a crescere.
    Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata

  15. #15
    Paladino del Forum

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    Faglielo capire , e mo che lo dico... forse pensavano a impatto 0 a livello locale , perche' si brucia il legno tagliato dai ns. stati vicini l'impatto 0 (che non e') puo' essere solo se in area rurale si brucia il prodotto del bosco da pulizia e disboscamento mirato; nel momento che porto pellet e legna in citta' non esiste piu' impatto 0 e si comincia a riscontrare dalle notizie che escono.... e menomale cominciano ad accorgersi in diversi che inquinano piu' di 1000 volte il metano ......

    p.s. marcober in un camion ci sta' molto piu' pellet ,che tronchi appena tagliati , sia perche e' disidratato sia perche' si azzerano gli spazi vuoti... altrimenti come farebbero a vantarsi di pellet a 2,5/3€ al sacco
    Ultima modifica di spider61; 14-02-2016 a 17:23
    Forum che si professa ecologico , con gli sponsor che vendono fumarole a biomassa

    **** Non ho nessuna intenzione di RIsottoscrivere le regole , visto che sono stato sanzionato senza nessuna giustificazione ****

  16. #16
    Paladino del Forum

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    penso che sia col pelelt che coi tronchi il camion raggiunga il mssimo peso consentito dal codice stradale..frse 450 tons a pieno carico..aldila del volume apparente, per cui il costo trasporto al kg è uguale.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  17. #17
    PROFESSIONAL

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    Quote Originariamente inviata da tersite3 Visualizza il messaggio
    Piccolo dettaglio: un pioppo lo bruci in una settimana e il sostituto ci impiega 10 anni a crescere.
    hummm, mi sa che non sai i tempi di ricrescita del pioppo..... ( http://www.fondazionenavarra.it/dati...e_biomassa.pdf )

    mi sa che non sai che il pioppo si usa per altri scopi, non per bruciarlo (cassette frutta, pasta di legno per la carta, ecc ecc) (http://www.federlegnoarredo.it/it/as...one-del-pioppo )

    mi sa che non sai che la superficie boschiva in itaggggggggggggggggggggggglia è in continua crescita..... ( http://www.lastampa.it/2014/09/19/sc...DL/pagina.html )

    mi sa che non sai che se tutti i boschi bruciati per pagare poi i forestali per spegnerli, se utilizzati nel modo giusto farebbero risparmiare altre cose.... ( http://www.comunevitulano.it/avvvpc/pages/studio.htm )

    ecc ecc ecc...
    si, in effetti mi sa che non sai molte cose....
    che brutta cosa parlare "per sentito dire...."



    x spider: la legna non è per la città, e infatti non ti dico di farti la caldaia a legna in centro a Firenze. Me neppure è per la città vedere 10 auto circolare con una persona a bordo di ogni auto.....
    purtroppo tu fai "di tutta l'erba un fascio", è questo il tuo unico problema..... Sei il tipico "cittadino" che non conosce altre realtà.... peccato.
    Prova ad andare nel paesino di montagna a 800 mt, dai due pensionati a 500 euro al mese e digli di montare un bel fotovoltaico da 30.000 euro, perchè tu a Firenze vedi il loro fumetto di legna.....
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-02-2016 a 18:33

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO

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  18. #18
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    Quote Originariamente inviata da marcober Visualizza il messaggio
    .frse 450 tons a pieno carico..aldila del volume apparente, per cui il costo trasporto al kg è uguale.
    non sono ton, ma quintali..... e sono meno... altrimenti sei fuori portata....

    al di là di questo, si sta qui a vedere il consumo del trasporto (legittimo, sia chiaro) mentre le multinazionali automobilistiche imbrogliano alla grande sulle emissioni delle loro auto (milioni di auto...)

    però, che strano l'essere umano.... che con due fette di salame sugli occhi è sempre contento.... e pensa che siano sempre gli altri i cattivi (oppure, non strano, ma brave le persone che muovono i fili delle marionette...)

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO

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  19. #19
    Appassionato/a

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    Predefinito Non sono esperto ma...

    Non voglio disturbare una discussione così accesa, ma da diverso tempo sogno una caldaia a pellet.

    Da perfetto cittadino ( in verità sto in campagna delle valli di lanzo Piemonte ), da noi le chiacchere dicono che il pellet non fa più risparmiare.

    Naturalmente alle chiacchere va dato il giusto peso.

    Però la brutale verità è che si cercano le biomasse per risparmiare.

    Sento di prezzi al sacco dai 5€ in su.... un vero peccato.

    Mi sarebbe piaciuto risparmiare andando sull'ecologico.

    In più leggo il posto ed inizio a pensare che le chiacchere hanno un fondo di verità.

    Io sono un fan di Nord Est, seguo da tempo i suoi commenti e consigli.... e spero che anche stavolta fughi ogni mio dubbio.

    Buona serata a tutti

  20. #20
    PROFESSIONAL

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    Predefinito

    x spider: mi spiace della tua "fiele" personale nei miei confronti, ma tantè...vivo lo stesso bene.... (e specialmente documento SEMPRE quel che dico, vedasi i link sopra riportati).
    Si, in effetti cambio spesso auto, e da un mese ho la SUV come tu dici, e scorazzo di qua e di la... . Cosa vuoi, non sono un "pseudo ambientalista chic dei salotti" come alcuni.....


    x la cassa: il pellet a 5 euro NON SI DEVE COMPRARE
    usare la biomassa significa in primis imparare a comprare, e se si vuole usare il pellet questo si compra a maggio/giugno (e lo stesso pellet che paghi ora a 5 euro, lo avresti pagato 3.5/3.8, eccone un esempio http://www.energeticambiente.it/term...lla-legna.html )

    qui ti fai da solo il confronto economico dei vari combustibili:
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 14-02-2016 a 20:35

    IL RISCALDAMENTO A LEGNA, PELLET, CIPPATO E SOLARE TERMICO

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  21. RAD
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