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Silo stoccaggio pellet da interno

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  • Silo stoccaggio pellet da interno

    Salve, in questi mesi ho realizzato il mio impianto a pellet. Ho acquistato una ETA con carico esterno ma non ho avuto tempo di dedicarmi al silo di stoccaggio.

    In questi mesi sono andato avanti con un fusto sul quale ho fatto due buchi da cui passano i tubi che si collegano alla testa di aspirazione della caldaia. Occasionalmente però, forse per la posizione dei pezzetti di pellet, forse per via della polvere (ipotesi più remota), il sistema non riesce ad aspirare. Nelle due occasioni ho dovuto svuotare il fusto travasandolo. L'idea di andare avanti in questo modo non mi sembra ragionevole. Il fusto pieno mantiene circa 13 sacchi da 15kg di pellet, non è agevole tirarli fuori a mano.

    Ho visto che esistono in commercio dei silo di stoccaggio ma hanno dei costi secondo me esagerati e per questo stavo cercando di realizzare qualcosa home-made.

    Innanzitutto vi chiedo se e come siete organizzati voi. Il fusto mi dura circa 10 giorni d'inverno così la sua dimensione mi sembra già ragionevole e non sottodimensionata. Vorrei lavorare il fusto in modo da permettere l'estrazione della sonda per manutenzione. Ci sono in questo forum esempi di soluzioni adottate?

    Ai più esperti in materia domando: il sistema di aspirazione della caldaia ha due tubi. Quello inferiore aspira il pellet, quello superiore invece soffia aria (che estrae dal serbatoio della caldaia per creare il vuoto). E' necessario che entrambi i tubi vengano portati al deposito pellet? O posso decidere di spostarne uno fuori dal locale caldaia e mantenere solo quello di aspirazione?

    A seguire una immagine dello stato attuale dell'impianto per rendere tutto più chiaro. Il tubo di aspirazione non è stato ancora tagliato su misura perché vorrei prima capire quale soluzione adottare e il giro che dovrò far fare agli stessi.

    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   caldaia.jpg 
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ID: 1984378
    Nell'attesa ringrazio in anticipo chiunque volesse intervenire in maniera puntuale.

    Emanuele

  • #2
    entrambi i tubi devono andare sul pellet non direttamente, ma attraverso un sistema di movimentazione soffiata, in quanto quello che "soffia" serve a smuovere il combustibile in modo che si possa aspirare

    cosa intendi per "costi esagerati" in merito a silo interni ?
    Ultima modifica di Dott Nord Est; 09-07-2016, 07:23.
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • #3
      Potresti acquistare un silos in tessuto già fatto. Il problema dell'aspirazione è dato da lunghezza anomala del pellet che non riesce a passare all'interno dell'imbocco.

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      • #4
        Io ho intenzione di realizzare un silos per stoccare il pellet a basso costo con una capienza di circa 2 tonnellate da mettere nel seminterrato adiacente il locale caldaia.

        Per movimentare poi il pellet pensavo di utilizzare una ventola a canale laterale da 2,2 kw trifase che aspirerà il pellet fino alla caldaia dove sopra il serbatoio metterò un filtro ciclonico per eliminare la polvere di pellet .

        I dubbi sono relativi al punto di carico del pellet dove cioè si collega il tubo di aspirazione , il peso del pellet sovrastante facilmente incastrerà i pezzi di pellet ostruendo la bocca di aspirazione che ha un diametro di 50 mm .
        Ho visto che diversi serbatoi in commercio hanno una coclea che muove il pellet e favorisce la sua aspirazione .
        Non mi entusiasma dover mettere una coclea che oltretutto dovrà girare parecchio veloce per movimentare quantità importanti di pellet ma mi sà che non ci sono molte alternative.

        Usare il tubo di uscita dell'aspirazione , cioè quello soffiante , per movimentare il pellet mi pare un idea ottimistica.
        Oltretutto , ogni metro di tubo , sia in apirazione sia in soffiaggio , comporta una perdita di carico da parte del sistema di aspirazione.

        Emanuele08 , nel tuo sistema c'è un errore evidente:
        il tubo di aspirazione non è liscio al suo interno !
        L'ideale sarebbe un tubo rigido con curve con angolo ridotto , oppure un tubo flessibile ma liscio , purtroppo di solito quei tubi sono gommosi all'interno e fanno parecchio attrito.
        Quindi tubo rigido in PVC , li puoi trovare nei negozi di edilizia per lo scarico delle acque meteoriche, oppure nei negozi di materiali tecnici ,sono prodotti dalla FIP .
        Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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        • #5
          Il tubo per aspirazione deve essere di tipo con anima in rame per le scariche elettrostatiche.Il diametro del 50/60 dipende dal produttore e dalla casa costruttrice che te lo vende. La maggior parte delle caldaie in commercio funziona attraverso una piramide di aspirazione a cui sono collegati i due tubi: uno di aspirazione e uno di soffiaggio. Per quanto riguarda la coclea dovresti lavorare a intermittenza perché in caso contrario accumula troppo materiale in ingresso alla piramide di aspirazione. Con i tubi morbidi con anima in rame l'ispirazione arriva fino a 25 metri di distanza (diciamo 20 per stare dalla parte della ragione).

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          • #6
            tubo per aspirazione deve essere di tipo con anima in rame per le scariche elettrostatiche
            Ciao, vorresti dire che lo sfregamento pellet - plastica potrebbe generare dell'eletticità statica che potrebbe innescare un incendio ?

            Ho dato un occhiata al Geotank della Druck, un serbatoio interrato, anche quello ha la coclea ed un tubo di ritorno dell'aria .

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   coclea.jpg 
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ID: 1957023

            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   gkrellShoot_07-10-16_084234.jpg 
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ID: 1957024

            Immagino che il sistema sia a tenuta d'aria e che quindi il tubo di ritorno serva a compensare l'aria aspirata dall'interno del serbatoio.
            Ultima modifica di Lucamax; 10-07-2016, 07:46.
            Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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            • #7
              più che provocare incendi (sempre pericolosi), si rischiano scariche elettriche che danneggiano le centraline sia della caldaia che del gruppo aspirante
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #8
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                entrambi i tubi devono andare sul pellet non direttamente, ma attraverso un sistema di movimentazione soffiata, in quanto quello che "soffia" serve a smuovere il combustibile in modo che si possa aspirare
                Perché dunque esistono silo come questo qui http://www.mepesrl.it/uploads/pics/midi.jpg che hanno un solo ingresso senza quello di soffiaggio? Qual è la differenza?
                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                cosa intendi per "costi esagerati" in merito a silo interni ?
                Mi hanno chiesto circa 600€ per un silo di stoccaggio aggiuntivo. Mi sembra tanto personalmente.
                Originariamente inviato da FaGa86 Visualizza il messaggio
                Potresti acquistare un silos in tessuto già fatto. Il problema dell'aspirazione è dato da lunghezza anomala del pellet che non riesce a passare all'interno dell'imbocco.
                Si è probabilmente quello il problema: pellet non sempre tagliato corto che finisce per incastrarsi e bloccare l'aspirazione. In quei casi, anche nei silo in vendita, come si procede? Vorrei capire se hanno una tagliola da chiudere o in qualche modo si possono smuovere i pezzi di pellet all'ingresso del tubo...

                Emanuele

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                • #9
                  pellet non sempre tagliato corto
                  a normativa il pellet arriva a 40 mm. di lunghezza
                  OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                  • #10
                    Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                    a normativa il pellet arriva a 40 mm. di lunghezza
                    Si biomassoso, purtroppo l'ultimo pellet acquistato presenta pezzi più lunghi. Eviterò di comprarlo ancora ma consapevole del fatto che pellet tagliato male potrà ricapitare, sto cercando una soluzione per manovrare nel punto di aspirazione senza svuotare il fusto.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da emanuele08 Visualizza il messaggio
                      Perché dunque esistono silo come questo qui http://www.mepesrl.it/uploads/pics/midi.jpg che hanno un solo ingresso senza quello di soffiaggio? Qual è la differenza?

                      Mi hanno chiesto circa 600€ per un silo di stoccaggio aggiuntivo. Mi sembra tanto personalmente.
                      - quel silo ha estrazione tramite coclea, non tramite pneumatico

                      - 600 € per un silo, se giustamente dimensionato, è niente.

                      - non ci sono tagliole o altri modi, con il pneumatico si DEVE usare pellet sotto i 4 cm max (infatti la tua ETA prevede pellet classe A1, se hai pezzi più lunghi significa che tu non hai usato pellet A1 e neppure A2)
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #12
                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        - quel silo ha estrazione tramite coclea, non tramite pneumatico
                        Mi puoi indicare l'immagine di un silo per estrazione tramite pneumatico? Non capisco la differenza.

                        Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                        - 600 € per un silo, se giustamente dimensionato, è niente.

                        - non ci sono tagliole o altri modi, con il pneumatico si DEVE usare pellet sotto i 4 cm max (infatti la tua ETA prevede pellet classe A1, se hai pezzi più lunghi significa che tu non hai usato pellet A1 e neppure A2)
                        Come si procede in quei silo lì quando, malauguratamente, il pellet dovesse ostruire il bocchettone d'ingresso e bloccare l'estrazione?

                        Emanuele

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                        • #13
                          silo per estrazione tramite pneumatico
                          personalmente trovo del tutto illogico un deposito vicino la pentola in cui versare i sacchettini

                          comunque qui ai link sopra hai TUTTE le varianti di trasporto pneumatico, ed il pellet se a misura e durabilità meccanica e % di fini a norma (= poca segatura nel sacco) NON DEVE ostruire
                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                          • #14
                            Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
                            personalmente trovo del tutto illogico un deposito vicino la pentola in cui versare i sacchettini
                            Chiarisci meglio gentilmente?

                            Grazie per i link, adesso approfondisco...

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                            • #15
                              la logicità mi dice che se metto un carico pneumatico, devo sfruttare il più possibile
                              quindi grossi volumi per avere uno/due carichi annuali
                              mettere un carico piccolo dove versi i sacchetti ogni tot giorni, equivale a non averlo
                              è come dire che compri una mercedes con i finestrini a manovella
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #16
                                Non avrei spazio per fare un sistema di carico del pellet vicino al punto in cui arriva il camion col bancale. Diciamo che non sfrutto tutte le potenzialità del Mercedes, di sicuro non inizio a viaggiare in Panda.

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                                • #17
                                  e pensare a un carico con camion pneumatico?
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #18
                                    Il mio problema non è tanto il sistema o le dimensioni del silo (quelle, come dicevo inizialmente, mi vanno benissimo), quanto la possibilità di operare all'altezza della sonda senza dover svuotare l'intero serbatoio in caso di ostruzioni.
                                    Non mi sembra - dalle risposte - di vedere nulla utile a risolvere questo problema fin ora [si, mi è chiarissimo il discorso "qualità pellet", ma l'impurità potrà capitare sempre].

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                                    • #19
                                      emanuele, se il pellet è più lungo del diametro tubazione, i problemi potrai averli sempre
                                      non ci sono soluzioni miracolose
                                      si usa pellet giusto e la giusta sonda di aspirazione
                                      è come se tu usassi nell'auto gasolio con acqua dentro e chiedi la soluzione: la risposta logica è di usare gasolio senza acqua.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #20
                                        Concordo. Dunque mi confermi che non esiste attualmente un silo capace di isolare la sonda di aspirazione in caso di manutenzione.

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                                        • #21
                                          certo che esiste
                                          tutti sono predisposti per togliere dal fondo la sonda e pulirla
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #22
                                            Quello è sempre a carico pneumatico? Come si isola la sezione di aspirazione?

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                                            • #23
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                                              cosa intendi per isolare sezione di aspirazione ??
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Dott Nord Est
                                                tutti sono predisposti per togliere dal fondo la sonda e pulirla
                                                [...]
                                                cosa intendi per isolare sezione di aspirazione ??
                                                Per rimuovere la sonda dal fondo, a silo pieno, immagino qualche rubinetto/tagliola dovrà bloccare ("isolare") l'accesso al pellet. Altrimenti dubito sia possibile smontare la sonda col silo pieno.

                                                Il meccanismo che blocca il passaggio del pellet, come è realizzato? Hai eventualmente una scheda tecnica o uno spaccato della sezione interessata?

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                                                • #25
                                                  infatti non si toglie la sonda, ma i tubi
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #26
                                                    Capisco, in pratica togliendo i tubi si cerca di operare nella sonda nella speranza (più che lecita) che il pellet che ostruisce l'afflusso, smosso leggermente, riprenda a scorrere.
                                                    Che prezzo hanno soluzioni del genere? Vendono in commercio solo la bocca finale?

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      certo, tratto sia la soluzione totale che la soluzione singola
                                                      dipende da cosa ti serve
                                                      ma non in pbl, il regolamento lo vieta. Solo in pvt
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #28
                                                        Ciao emanuele08,

                                                        non ho idea cosa costi, ma c'è anche il sistema cosiddetto "talpa" tipo questo , che dovrebbe andar bene con qualsiasi contenitore (fusti, cisterne da 1000 litri ecc).

                                                        Però ripeto non ho idea di cosa possa costare

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                                                        • #29
                                                          Non avrei spazio per fare un sistema di carico del pellet vicino al punto in cui arriva il camion col bancale.
                                                          dovresti dimenticarti il sacchettino...un mezzo tipo questo che ti scarica 1 ton in un quarto d'ora nel tuo deposito/silo potrebbe arrivarti a 50 metri da casa?
                                                          OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                                          • #30
                                                            Non so, per ora credo di aver risolto con un'idea fai-da-te sul fusto che ho già. Posterò le foto a fine lavoro. L'idea del carico da autobotte per 4-5t all'anno non so quanto realmente mi permetta di risparmiare rispetto all'investimento dell'infrastruttura che serve metter su per farlo funzionare. Ovviamente, nel mondo ideale, tutte le vostre idee sono corrette e condivisibili.

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