annuncio

**Dott Nord Est** · 09-11-2017, 22:24

bene, allora puoi accedere al CT 2.0
dipende da zona e tipologia generatore
se sotto i 5000 euro di CT, ritorna tutto in c/c nel giro di 100 gg circa

**edotorino** · 10-11-2017, 07:11

[se sotto i 5000 euro di CT, ritorna tutto in c/c nel giro di 100 gg circa[/QUOTE]

a proposito di cifre, una buona pdc per servire circa 120 mq quanto pu� costare? grazie

**Dott Nord Est** · 10-11-2017, 08:21

edotorino, dipende.......
il costo � sempre in relazione di quello che vuoi, come le automobili (ce ne sono da 10.000 come da 100.000 euro, e tutte hanno 4 ruote.... ma sono ben diverse)
puoi spendere poche migliaia di euro per prodotti che trovi anche su e-bay, come svariate migliaia per prodotti (o meglio, impianti) che hanno ben altre qualit� e prestazioni.
forse magari dovresti tra te e te pensare su che budget vuoi restare, e in quel range, cercare.....

**Lucamax** · 10-11-2017, 08:29

A livello di costi di energia penso che pellet e pompa di calore siano molto vicini , le due soluzioni hanno pro e contro.
LA caldaia a pellet funziona sempre ma hai la menata di rifornirti di sacchi, fare la manutenzione annuale e hai le emissioni che in futuro potrebbero controllare in modo stringente mentre con la PDC se scegli il modello sbagliato e sei in condizioni climatiche negative rischi di avere un cattivo funzionamento consumare parecchio e addirittura stare al fresco.
Come costo per l'impianto metti a budget almeno 8000 euro per qualcosa di qualit�.
Di PDC non s� nulla ma ho sentito parlare molto bene dei prodotti della Templari.

**edotorino** · 10-11-2017, 08:33

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

edotorino, dipende.......
il costo � sempre in relazione di quello che vuoi, come le automobili (ce ne sono da 10.000 come da 100.000 euro, e tutte hanno 4 ruote.... ma sono ben diverse)
puoi spendere poche migliaia di euro per prodotti che trovi anche su e-bay, come svariate migliaia per prodotti (o meglio, impianti) che hanno ben altre qualit� e prestazioni.
forse magari dovresti tra te e te pensare su che budget vuoi restare, e in quel range, cercare.....

certo, � un discorso logico. immagino ci siano pdc di calore per tutte le tasche, e pi� o meno buone. il fatto � che sono quasi obbligato a fare questo investimento non preventivato all'inizio. perci� non ho un budget illimitato. vorrei solo farmi un'idea di massima su quanto spenderei, prendendo un buon prodotto mediamente affidabile, senza svenarmi. la pdc o il pellet sarebbero per alimentare radiante su una superficie di 120mq e i soliti elettrodomestici

**Dott Nord Est** · 10-11-2017, 08:49

in entrambi i casi, secondo me, puoi spaziare dai 3/4000 euro agli 8/10000 (puoi andare anche oltre, se vuoi entrare su fasce veramente alte di prodotti)

**manfre73** · 10-11-2017, 10:14

edotorino, io non ci penserei un attimo a passare a pdc. 120 mq isolati e radiante...mandate basse dalla pdc... ottimi cop, consumi bassi... zero rotture di "pellet" .... (anche se hai il posto dove mettere tutto, il punto � che poi il pellet lo devi gestire), oltre al discorso ecologico che tralascio, dopo la pdc puoi ottimizzare come dice lore con un fv e allora i costi di gestione diventano ridicoli. e il tempo che risparmi a non gestire il pellet lo usi per andare afunghi nel boschetto...
ah...la pdc ti fa anche il raffrescamento...

**Dott Nord Est** · 10-11-2017, 11:55

edotorino, poi altra cosa....
se puoi, la PDC non diretta, ma su puffer.... � tutta un'altra "musica" in fatto di prestazioni, consumi e vita della PDC stessa....

**edotorino** · 10-11-2017, 12:48

grazie davvero a tutti. interventi sempre puntuali e intelligenti. vedo che la pdc "esalta" molti, ma... non presenta, come ho sempre sentito dire, delle criticit� quando lavora a basse temperature?

**Dott Nord Est** · 10-11-2017, 13:40

non tutto sono rose e fiori.....
se vuoi avere sicurezza sempre, allora su caldaia
se vuoi avere comodit� (e forse.....qualche incertezza), PDC
dipende da te cosa aspiri a volere

**Fabry7501** · 10-11-2017, 14:44

Originariamente inviato da edotorino Visualizza il messaggio

grazie davvero a tutti. interventi sempre puntuali e intelligenti. vedo che la pdc "esalta" molti, ma... non presenta, come ho sempre sentito dire, delle criticit� quando lavora a basse temperature?

Considera che proprio le Aquarea monitorate con le temperature di questi giorni hanno COP tra 8 e 11.
Con -5�c avrai un COP 2.5.... chiaro, ma sempre competitivo.

Le nuove tariffe del 2018 L'EE sar� ancora meno cara.

Una stufa a pellet emette PM10 E altri inquinanti cancerogeni proprio sopra le tue finestre e il trasportare tonnellate di materiale dalle foreste russe in Italia un assurdo ambientale.

F.

**Dott Nord Est** · 10-11-2017, 19:23

se ben guardo, anche le foreste italiane sono in aumento..... (a parte quelle che vanno bruciate...

)
bisognerebbe solo riportare la cultura del "curarle"

**manfre73** · 10-11-2017, 23:02

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

edotorino, poi altra cosa....
se puoi, la PDC non diretta, ma su puffer.... � tutta un'altra "musica" in fatto di prestazioni, consumi e vita della PDC stessa....

Una pdc inverter lavora al meglio in diretta sull�impianto.... non su puffer...prprio per migliorare i consumi..., quel lavoro li lo fai con le on/off. Ma mi sembra che siamo ancora lontani dal parlare del tipo di impianto...

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 06:07

punti di vista manfre....
io dico che lavora meglio su puffer, tu che lavora meglio diretta.
due opinioni diverse, tutto qua.
Si, sembra anche a me che siamo ancora lontani dal parlare del tipo di impianto..... per questo nel post da te citato avevo scritto "edotorino, poi altra cosa...."

**leaza** · 11-11-2017, 11:38

Da ignorante in materia, ho sempre letto che le pdc lavorano meglio in diretta, perch� dovrebbe lavorare meglio sul puf? Se ci penso mi viene da pensare di no

**federico2** · 11-11-2017, 13:06

Originariamente inviato da manfre73 Visualizza il messaggio

Una pdc inverter lavora al meglio in diretta sull�impianto.... non su puffer...prprio per migliorare i consumi..., quel lavoro li lo fai con le on/off. Ma mi sembra che siamo ancora lontani dal parlare del tipo di impianto...

Caro manfre , come sempre dipende da chi te la vende.
Da noi si dice " oste , come il vino "

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 13:49

Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio

Da ignorante in materia, ho sempre letto che le pdc lavorano meglio in diretta, perch� dovrebbe lavorare meglio sul puf?

dipende dall'abitazione.
se ho una casa in classe alta, allora pu� andar bene diretta
se in classe media o bassa meglio puffer, per sopperire ai picchi di richiesta istantanea
� pieno il mondo di impianti che in certi periodi "non ce la fanno".....
cmnq, non sta a me convincere nessuno, pensate come volete.

**manfre73** · 11-11-2017, 14:14

Originariamente inviato da federico2 Visualizza il messaggio

Caro manfre , come sempre dipende da chi te la vende.
Da noi si dice " oste , come il vino "

Certo. Se chi me la vende la pdc mi vuole appioppare disgiuntore e circolatore aggiuntuvo puffer aggiuntivo...e qualcos'altro aggiuntivo.....spenderai una cifra aggiuntiva... consumerai di piu perche due circatolari consumano piu di uno, un puffer comunque disperde...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 14:22

o magari ti vuole dare un'impianto pi� prestante, se ne conosci i pregi....
ci sono auto base e auto con optional, dipende cosa vuoi..... altrimenti le auto sarebbero tutte uguali
e come sempre dico, fate come volete......

**sergio&teresa** · 11-11-2017, 14:30

stufa a pellet o pompa di calore?

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

dipende dall'abitazione.
se ho una casa in classe alta, allora pu� andar bene diretta
se in classe media o bassa meglio puffer, per sopperire ai picchi di richiesta istantanea
� pieno il mondo di impianti che in certi periodi "non ce la fanno".....
.

Dott, semmai � il contrario.... una casa in classe alta ha basso fabbisogno e magari con gli apporti gratuiti gi� � soddisfatta.... cos� per evitare una pletora di on-off pu� convenire mettere un polmone in cui mandare eccesso di potenza minima (ma allora meglio metterlo sul ritorno, cos� ti eviti un circolatore).

Se una casa ha alto fabbisogno, basta scegliere la pdc giusta, i �picchi� se ci sono li gestisci in emergenza con una resistenza. Altrimenti che fai, riempi un puffer di energia sempre, ammazzando il cop stagionale della macchina, in attesa di un freddo siberiano che magari non arriver� mai?

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 15:12

sergio, se la casa � in classe alta e la PDC non � sovradimensionata, e modula bene, ecc ecc uno pu� dire uso o non uso il puffer.....
gestire picchi di richiesta termica con una resistenza � pura follia.... perch� una resistenza lavora nel tempo, ma nell'istantaneo da pochissimo.....

comnq, sempre secondo me, puffer sia in un caso o nell'altro..... � utile (che ci posso fare, tutte le mie infinite esperienze con qualsiasi tipo di riscaldamento mi hanno sempre portato i medesimi risultati di confronto: puffer sempre)

una precisazione: si conteggia negativamente il consumo (irrisorio A) di un circolatore, e poi si utilizza serpentina (dinosauro energivoro) per i picchi.... Boh, strano modo di pensare....

cmnq, come sempre dico, non voglio convincere nessuno e massima libert� di pensiero.

**sergio&teresa** · 11-11-2017, 15:20

stufa a pellet o pompa di calore?

Dott... ho scritto esattamente il contrario... in casa a BASSO FABBISOGNO si usa polmone per gestire eventuale eccesso di POTENZA MINIMA.

In casa ad ALTO FABBISOGNO inutile mettere puffer perch� la potenza del generatore sar� sempre normalmente soddisfatta, e �se non ce la fa� si usa resistenza. Succeder� una volta ogni dieci anni.

Prima cosa per discutere � capire cosa scrivono gli altri....

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 15:24

sergio, la pensiamo diversamente, nulla pi�.....

in caso di alto fabbisogno (e non intendo generale, ma di picchi....), il puffer mi d� garanzia di tot kw accumulati che posso usare al bisogno ad esempio su impianto a radiatori al mattino, in cui (in un determinato periodo) mi servono per un'ora X kw in pi� di quello che la PDC mi pu� dare.....

questo ad esempio mi permette di velocizzare i tempi di recupero mattutino della T� dell'abitazione

ripeto, se tu hai altro parere, nessun problema.
capisco benissimo cosa scrivi tu, ma il mio discorso � diverso (che ti devo dire..... questo mio parere � dato dalle esperienze dirette negli impianti)

**sergio&teresa** · 11-11-2017, 15:30

stufa a pellet o pompa di calore?

Ok ma non mettermi sulla tastiera cose che non scrivo e che non stanno n� il cielo n� in terra, come quella di usare resistenza su casa a BASSO FABBISOGNO.

Ho scritto esattamente il contrario.

Ti ricordo anche che quando avevo la caldaia sovradimensionata rispetto a casa mia (medio isolamento) mi avevi detto di mettere puffer sulla mandata proprio per gestire l�eccesso di potenza minima.... ora sembra che la pensi diversamente.... ma io ho semplicemente ripetuto ci� che mi avevi detto tu.

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 15:37

no, molto difficile capirsi scrivendo...
faccio prima postando un'esempio (in cui il puffer fa da accumulo e da compensatore, per produrre acs con piastra)

**sergio&teresa** · 11-11-2017, 15:41

Ma c�� un generatore a legna?

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 15:43

no, solo PDC

**manfre73** · 11-11-2017, 15:46

Si parlava di edotorino....che vorrebbe scaldare col radiante...che fa gia' da accumulo termico...

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

**sergio&teresa** · 11-11-2017, 15:57

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

solo PDC

Allora userei quello schema solo con pdc on-off non inverter. E non con uno scambiatore a piastre ma con una serpentina immersa che fa acs istantanea.

Ma forse nemmeno.... basta un separatore sul riscaldamento.... mica un pufferone...

**Dott Nord Est** · 11-11-2017, 16:12

tutto ha un perch�:

- piastra di scambio per riscaldare solo met� puffer o meno in estate per acs (se avessi puffer con serpentina interna dovrei scaldarlo tutto, per non diminuire la portata in kw del sanitario)

- piastra di scambio per lavorare a T� pi� basse nel puffer, mantenendo la prestazione in uscita

- non serve "pufferone", ma puffer da dimensionare in base alle esigenze (e che appunto fa anche da compensatore)

- inoltre, il puffer permette di accumulare kw quando ad esempio ho il FV che produce e ho bisogno di consumare il pi� possibile il prodotto

questo il mio modo di lavorare, che pu� essere diverso da quello di altri.
tutto qui

oppure cos� (in qualche modo l'acs bisogna farla, anche se io preferisco il primo, come prestazioni)

annuncio

stufa a pellet o pompa di calore?

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta