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stufa a pellet o pompa di calore?

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  • #31
    No, io ho termosifoni in alluminio, come ho scritto (visto che leggi dovresti averlo visto...). Non capisco però dove sia la differenza.... se è vero che hanno maggior inerzia non hanno alcun problema tenendoli sempre caldi (tiepidi in realtà).

    Non consigliare MAI una PDC in una casa da 160 mq con termi in ghisa denota semplicemente che la tua "miglior soluzione" è un partito preso.... cioè consigli per fede. E' una stupidaggine il MAI(uscolo) se non sai che fabbisogno ha la casa.

    Tanto per capire, quale sarebbe il limite?

    MAI MAI?
    MAI sopra i xxx mq?
    MAI sopra i xxx mq con termi in ghisa?
    MAI sopra i xxx mq a meno che non hai termi in alluminio?

    Ops, ma che sbadato.... in realtà l'hai già scritto e io l'ho già quotato: MAI a meno che non si abbia radiante.... quindi non ti attaccare ai termi in ghisa piuttosto che in alluminio....
    PDC Ibrida Daikin HPU 8/35 kW . FV: 2,58 kWp, Az 0°, Tilt 26°. Solare Termico 9.6 mq Tilt 54°. Auto Volvo XC40 T5 Recharge Plug-In Hybrid

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    • #32
      - sergio, leggiti a che T° di esercizio la ghisa ha la maggior resa
      - sergio, una casa con caldaia a gasolio e termosifoni in ghisa non è certo in classe A o B
      - sergio, non ho detto radiante o alluminio o ghisa, ma in base a molte altre cose
      - sergio, io non lavoro con le utopie, ma con le realtà.... e l'unica cosa reale che ho letto nel primo post sono i 25.000 euro richiesti per PDC + convettori (+ il costo del FV)
      - sergio, i limiti di una cosa o dell'altra vanno considerati caso per caso. Nel caso avessi ghisa, casa di una certa età (e l'impianto attuale lo denota), oltre un TOT di metratura, la PDC MAI la consiglio.
      - sergio, nel primo post hai letto interventi di isolamento? NO, solo FV e cambio corpi radianti. Quindi...... marpione chi gli consiglia FV + PDC + CONVETTORI, l'unico a guadagnarci (forse qui nessuno si ricorda che i soldi non sono brustolini.... forse tu hai la macchinetta per farli)
      - sergio, qui non si tratta di chi ce l'ha più duro o meno, ma si tratta di esperienze singole fatte dagli utenti come te e da altre cose fatte da chi ha mooooooooooooooooolteeeeeeeeee più esperienze come me.
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • #33
        Originariamente inviato da sergio&teresa Visualizza il messaggio
        Bah.... solita diatriba ----- Il tutto per far vedere chi ce l'ha più duro, naturalmente con botta e risposta continuo perchè alla fine ne deve restare solo uno (La Voce del Padrone).
        --------sperando che non sia già fuggito per evitare di finire stritolato dalle vostre diatribe celoduriste.
        Francamente trovo fuori luogo aderire ad una discussione con lo scopo di fare polemica e con parole che denotano un marcarto disprezzo :"diatribe celoduriste" , "voce del padrone" per gli interlocutori.
        Sarà una sindrome di chi ha fatto la sua casetta con il FV , si sente molto "green" e quindi è eticamente superiore al resto della razza umana, figuriamoci ai celoduristi .

        Farei anche a meno spesso e volentieri a ritrovarmi a sostenere il Dott. che al di là di quello che dice e crede ha il grande pregio di offrire il punto di vista del professionista.
        Ora a me fa specie che in un forum dove di professionisti ce ne sono pochi , molti utenti lo attacchino a priori profondamente convinti che lo loro soluzione sia la migliore anche se hanno solo quella di esperienza.

        Tornando al post, uno a casa sua è libero di scaldarsi come vuole, può mettere gli split ad aria ultima generazione , la pompa di calore con i caloriferi in ghisa oppure fare un buco nel tetto e un fuoco in mezzo alla stanza c'è un però , siccome la vita riserva sempre delle sorprese , può capitare che quella casa debba essere messa sul mercato e venduta.
        Siccome di case in vendita ce ne sono una valanga dovendo scegliere quella da comprare mi andrò a comprare quella con la soluzione di riscaldamento più razionale e condivisa non certo quelle poco convenzionali ma che piacevano tanto al venditore.
        Uno si può fare fare la propria auto anche rosa a pois verdi cosi nel parcheggio si riconosce subito ma il carrozziere , da professionista, dovrebbe suggerire che non è certo quello un colore che assicura poi una rivendibità al mezzo.
        Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.

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        • #34
          sergio,
          saresti così gentile da commentare i consumi e i costi energetici del tuo grafico?
          prendiamo ad esempio marzo ( mese non certo "freddo".....)
          inoltre, saresti così gentile da indicare i costi che hai sostenuto per FV, solare termico, caldaia a gas, pdc e altro a completamento centrale termica?
          iniziamo a lavorare con i numeri, e non solo con le "idee"...
          grazie
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • #35
            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
            - sergio, leggiti a che T° di esercizio la ghisa ha la maggior resa.
            ma che importa la "maggior resa"..e poi che cosa è la "resa"? se per resa intendi lo scambio fra corpo radiante e ambiente, non esiste nemmeno un "massimo"...se non nel punto di rammollimento della ghisa stressa..ma allora che fai, mandi in circolo olio diatermico a 300 gradi? sali fusi a 500 gradi? solo perche vuoi massimizzare "la resa" del copro radiante?

            A che pro? per diminuirne la dimensione? o le ore di funzionamento? ma questo va contro confort..che è massimo se corpo radiante è massimo (in teoria tutta la superficie utile della casa)..la T radiante bassa (bassi moti convettivi) e la durata massima (H24)

            Il ns amico ha 2 scenari ben chiari , esplicitati al post 1....pellet sui termi di oggi + pdc A/A per raffrescare..oppure pdc e cambio corpi radianti.

            Tu puoi certo suggerire di usare pellet sui corpi in ghisa..ma non puoi eccepire che una pdc sui termi non va bene perche:
            1) non è sua obiettivo dichiarato
            2) Sergio e mille altri lo fanno

            Poi..se ha un preventivo da 25 mila per un cambio radicale..è qui per confrontarsi..e secondo me quel preventivo probabilmente puo essere ampiamente rivisto..entro i limiti degli 11K alternativi (pellet + AC) o poco più..dopo di che si troverebbe, anche senza fv, con costi di gestione 15-20% sotto al metano..e con al schiena sana e i polmoni puliti...cosa che non puo non valere nulla..

            E giustamente come fa notare qualcuno..nel momento in cui COMUQNEU deve metere dele pdc aria-aria per raffrescare...ma che gli frega del pellet? e che gli frega dei fancoil idronici e della pdc aria/acqua..usa gli split ad aria anche n inverno..se sono "di qualità" e installati magari " a pavimento"..non è piu "un compromesso" come lo era con le tecnologie di 10 anni fà...ma ti prego, lascia stare la pdc sula ghisa, che non ci azzecca nulla con la discussione (e comuqnue si puo fare...a certe condizioni)
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #36
              esatto, due opzioni:
              • pompa di calore: vista l'impossibilità di riscaldamento a pavimento, il preventivo comprende altre alla pdc, la sostituzione dei termosifoni con ventilconvettori (7 in tutto + 2 scaldasalviette) per un totale di circa € 25k
              • stufa a pellet: eviterebbe la sostituzione dei termosifoni però occorre installare un multisplit per il raffrescamento per un totale di circa € 11k.
              Per me, la prima è da scartare alla grande nella situazione in cui è l'utente.
              Tu avrai altre idee, liberissimo di averle.
              leggi bene cosa ha scritto Lucamax.....
              magari sai commentarmi tu il grafico di sergio?
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • #37
                Sua dati di S&T risponderà lui..ma se con 300 kwh (50 euro ai prezzi 2018) integra il suo solare termico e azzera il gas per riscaldamento..pur lavorando sui termi..mica male.
                vedremo a dati di Gennaio ..ma di fatto basta un cop 2,2 che , con la tariffa 2018, si fa pari e patta col metano..e 2,2 lo fai a -10 quando fai acs..non a -2 facendo 38 di mandata.

                Poi..lui è arrivato alla pdc dopo essere approdato al termico..ma anche lui spesso sconsiglia il termico partendo "da zero"...specie se orientamento non è superottimale e integrazione è "sui termi"..per cui il costo del termico è "un doppione" che non deve per forza essere preso in considerazione..mentre spesso è una scelta obbligata come completamento del pellet per fare acs estiva senza dover "fare fiamma a ferragosto".
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #38
                  prezzi 2018?
                  marcober, siamo realistici, siamo luglio 2016
                  se ti dicessi che nel 2018 il pellet costa 30% in meno, tu che dici? che ne riparleremo.....
                  quindi, per favore, non viviamo sulle favole......
                  hai letto dove io consiglio di "fare fiamma a ferragosto" per acs? mi sa di no.....
                  tu sei un'utente privato, io un professionista, che forse di conteggi qualcosina in più di te conosce....
                  ripeto, rileggi quello scritto da Lucamax....
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #39
                    Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    prezzi 2018?
                    marcober, siamo realistici, siamo luglio 2016
                    uff..che fatica...la modifca prezzi è gia iniziata a gennaio 2016..un'altra "botta" arriva fra 6 mesi e poi fra 18.
                    Se uno sta pensando di modificare impianti idronici..18 mesi sono "domani"..su una cosa che poi andrà ad usare per 30 anni..che vuoi che siano 6 mesi avanti o indietro di "vecchia tariffa"?

                    se ti dicessi che nel 2018 il pellet costa 30% in meno, tu che dici? che ne riparleremo.
                    se tu mi facessi vedere un contratto di un fornitore che te lo garantisce con fedejussione, ti crederei.
                    Per EE esiste la delibera del 2015 su un percorso definito sin nelle virgole del prezzo del secondo decimale..e gia in applicazione da 6 mesi..per cui ti piaccia o meno, è cosi come dico.

                    Lo so che è un "regalo" alle pdc..ma è il nuovo che avanza...fattene una ragione...

                    Al contrario nel 2018 il pellet costerà piu del 2017 e piu del 2016...perche costi energetici di produzione e trasporto aumentano..i controlli contro i pellet inquinati , radioattivi e basso prezzo pure...

                    tu sei un'utente privato, io un professionista, che forse di conteggi qualcosina in più di te conosce.
                    Questo ci si aspetterebbe..peccato che di "professionisti" che fanno disastri ne è pieno il mondo..e che metà delle discussioni del forum sono tentativi di rimediare a errori di professionisti..quindi lasciamo che la professionalità la misuri chi ti paga e non chi ti legge su un forum.. sul forum contano le idee e i dati reali portati..e non "la patente" di chi li scrive (e meno male...).
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • #40
                      marcober, tante parole ma pochi dati...peccato.

                      per la terza volta, rileggiti quello scritto da Lucamax.

                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • #41
                        i dati li ha scritti Aeeg..coi decimali doppi..basta che te li vai a leggere e li hai ....ti do la sintesi..il kwh elettrico costerà 0,16 euro cad..e quindi quello termico, con cop stagionale 3, 5 cts...difficile far meglio col pellet..impossibile se ho del fv sul tetto.

                        Invece ho riletto TUTTI i tuoi interventi nella discussione..non hai portato UN elemento numerico tecnico.. ti sei limitato a fare il preventivo (10 mila euro e fai tutto..).
                        La cosa buffa è che qiando uno invece ti chiede il preventivo, tu fai 110 domande..dici che tutto è relativo..che non si fanno èprezi su 4 dati in croce..che tu sei professionista e non salumaio ... che un conto sono i consigli gratis sul forum e altro il preventivo specifico..mentre qui, davanti al preventivo di un collega..oplà, il prezzo è servito...e se lui dice 10 mila per la stufa a pellet e AC..tu rilanci con
                        per acs usa boiler in PDC, in inverno scaldato dalla caldaia e in estate dal FV. con meno di 10.000 euro fai tutto
                        Cioè con 10 mila mette:

                        - caldaia con puffer
                        -AC
                        - boiler a pdc
                        - fv (quanto non è dato sapere)

                        Però..alla faccia del bicarbonato di sodio! Mi dettagli il preventivo, che caos mai ti piazzo un ordine?
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #42
                          veramente in pbl non faccio affari, ma riconfermo quella cifra.
                          il fv lo hai aggiunto te, ma non serve assolutamente.
                          e con la differenza, ci fa altro che forse gli torna più utile.....

                          P.S.: volendo c'è pure il conto termico.... quindi spende ancora meno.
                          Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-07-2016, 16:20.
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • #43
                            Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                            il fv lo hai aggiunto te,.
                            per acs usa boiler in PDC, in inverno scaldato dalla caldaia e in estate dal FV
                            no comment
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #44
                              visto che l'utente vuole il fv
                              se fossi io, non mi sognerei neppure di metterlo, per i consumi che ha un boiler in pdc
                              marcober.... se vuoi fare conteggi seriamente ok, no problem te li dò... ma evita di arrampicarti sugli specchi.
                              ripeto, con meno di 10.000 euro può far tutto, e con la differenza ci fa quel che vuole
                              con quello che spende ad esempio sergio di energia elettrica prelevata in rete, ci scalda la casa a pellet e pure ne avanza.
                              con la differenza che si risparmiava molte migliaia di euro all'inizio. E pure tu......
                              e se vuoi i dati reali, sono qui per darteli.
                              Inizia a dire cosa hai speso del tuo FV, PDC, Accessori e installazione.
                              Esponi i tuoi consumi "reali", e quanto ti arriva in bolletta.
                              Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-07-2016, 16:45.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #45
                                Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                con quello che spende ad esempio sergio di energia elettrica prelevata in rete, ci scalda la casa a pellet e pure ne avanza. .
                                Sergio ha prelevato 350 kwh che a 0,16 sono 56 euro
                                Ti dira lui il cop che ha avuto ma a MArzo non meno di 3,5, quindi ha generato 1225 kwh termici, che con resa 80% del pellet sarebbero circa 19 sacchetti da 3,5 euro..66 ero.
                                E questo senza contare il FV che il ns amico "vuole".
                                Eccoti servito di tutto punto coi numeri che volevi.

                                I miei numeri sono facili..ho speso 8000 euro di pdc installata ..che mi consuma circa 6500 kwh per scaldarmi casa e farci acs, il che mi ha imposto di mettere 5 kw di fv in piu di quello che avrei messo senza pdc (circa 10 mila euro di spesa)
                                La bolletta è presto detta..su 6500 kwh di consumo, il Prelievo è circa 80% e autocosnumo circa 20%..prelievo dunque 5200 kwh anno, che in D1 mi costano circa 1.100 euro e il GSE me ne rende circa 600..cioè spendo 500 euro.
                                Col metano consumavo circa 2400 mc e spendevo circa 2000 euro
                                2400 mcubi erano circa 21.000 kwh termici.
                                Detraggo circa 1000 euro anno e ne risparmio circa 1500..e i miei 18 mila rientrano in 7,2 anni..e dall'ottavo risparmio 1500 euro anno sul metano.

                                21.000 a pellet erano circa 5.000 kg di pellet (e solo idea di spostarli a mano ..uccide)..ed erano 1.150 euro anno.
                                Risparmiavo 850 euro su metano..spendendo forse 9 mila..rientravo in 5,3 anni..mi cambiava la vita? no.

                                Però poi in 15 anni ...con la pdc risparmio (post rientro) 12 mila euro..col pellet 8 mila..cambia la vita? nemmeno questo (pero col pellet risparmiavo meno..e obiettivo primario è quello)

                                Ma passare 15 anni a spostare 5 tons di pellet..cambia la vita? SI.
                                Se automatizzi il carico, non spendi piu 9 mila ma molto di piu allora il conto economico fallisce.
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                  Col metano consumavo circa 2400 mc e spendevo circa 2000 euro
                                  quindi, tutte le pantomime che fate è solo per non caricare il pellet ?
                                  ah...... questo è altro discorso.
                                  Io per non caricare il pellet sarei andato ancora a metano..... guarda te come ragioniamo diverso io e te.....

                                  coi 20.000 spesi, e i tuoi 500 euro che spendi ora, saresti andato a pareggio tra 13 anni.....
                                  sai, forse tra 13 anni ci riscalderemo con una mini centrale nucleare in casa, boh......

                                  non volevi andare a metano?
                                  1.000 euro di pellet annui, 9.000 euro per sostituzione (quasi 5.000 rientro in accredito dopo due anni in conto termico, quindi spesi 4.000) e con i restanti soldi ti prendevi l'auto nuova, o il cappotto, o il diamante alla moglie, o quel piffero che vuoi.
                                  se poi vuoi giustificare la spesa (secondo ME, logico) inutile ed elevata che hai fatto con il non movimentare il pellet, beh..... nessuno mette in dubbio le tue convinzioni.
                                  Ma da questo al dire che hai risparmiato e risparmi, beh..... nel pozzo non ho mai trovato la luna fin'ora....



                                  P.S.: quanti kw di FV hai ?
                                  altra cosa, da te l'elettricità di rete costa 0.16 cent/kW ?
                                  emm emm..... il pellet costa meno....... di quello da te indicato...... (non farmi far pubblicità.....ma se vuoi ti dico dove trovarlo )


                                  ma...dimmi una cosa marcober.......
                                  invece di scrivere sempre un libro, non riesci a sintetizzare? (così poi ci mettiamo vicini i dati del confronto e tiriamo le somme.... magari mi diverto io, magari ti diverti tu... mah.... )

                                  - costo FV totale =
                                  - costo PDC e accessori =
                                  - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) =
                                  - costo prelievo rete (al netto del ritorno) =
                                  - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) =

                                  è così difficile scrivere 5 dati ???????????????????
                                  Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-07-2016, 19:24.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • #47
                                    Puffer? Ma sei ossessionato dal puffer eh?

                                    Ma lo vendi anche a chi ti chiede l'ora?Fv totale? E che c'entra col riscaldàmento se io ho bisogno di 3 kw o 6 kw per i fabbisogni non di riscaldamento? Su dai, sei ridicolo...

                                    Accessori? Ma cosa è ..una bmw? Ho speso 8 mila installata....non ti basta ?

                                    Cose del prelievo? Già scritto ....leggi leggi...

                                    Detrazione ..certo 50% fv e 65% ...e allora?

                                    I conti te li ho già fatti sopra ,rileggi ...c'è tutto ...i dati che chiedi tu non servono a nulla...puffer, ma dai...
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #48
                                      niente da fare... i numeri non vuoi metterli.
                                      chissà mai perchè...boh.....

                                      P.S.: puffer o non puffer non lo sò, mica conosco il tuo impianto.


                                      - costo FV totale =
                                      - costo PDC e accessori =
                                      - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) =
                                      - costo prelievo rete (al netto del ritorno) =
                                      - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) =

                                      altra cosa.....
                                      ridicolo a te non l'ho mai detto.... e chi inizia ad offendere, vuol dire che non ha altre argomentazioni.
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • #49
                                        Post 45 ...ci sono tutti....se mi chiedi il costo del puffer ...cosa vuoi che ti dica....tu col,puffer ci vai anche in bagno....ma chiedere ad uno che ha un apdc il prezzo del puffer....e saresti un professionista? Poverino...
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #50
                                          ok, vedo che le offese continuano..... ( Su dai, sei ridicolo... Poverino.... )
                                          siccome i tuoi numeri non sono veri, non li metti, tutto qui.
                                          non ti restano che le offese.... peccato.
                                          ti sembra così strano PDC+puffer? beh..... auguri per la tua luna nel pozzo.

                                          rimetto la domanda, ma penso che i numeri mai arriveranno:

                                          - costo FV totale =
                                          - costo PDC e accessori =
                                          - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) =
                                          - costo prelievo rete (al netto del ritorno) =
                                          - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) =
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • #51
                                            Ma che ti frega del fv totale..si parla del riscaldamento..mica del fatto che ho bisogno di più fv per la piscina..ma sei di legno?

                                            Ma che accessori del manga...ho speso 8000 installata...hanno collegata al collettore...lo so che tu cerchi di appioppare roba inutile come accessori indispensabili, ma io ho speso 8000 tutto compreso, ti entra in testa?

                                            La d1 è pubblicata da aeeg, vai e informati, se riesci a capire ... Detrazioni già detto 3 volte, curati arterio.
                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #52
                                              sei di legno... curati arterio.... e si continua
                                              i numeri marcober.... i numeri, e non le offese.
                                              da questo si denota che persona sei, perdi la calma e inizi ad offendere.


                                              - costo FV totale = ??
                                              - costo PDC e accessori = 8.000
                                              - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) = ??
                                              - costo prelievo rete (al netto del ritorno) = ??
                                              - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) = ??

                                              metti numeri al posto dei ??

                                              curiosità: l'acs con cosa la fai?
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #53
                                                Facciamo così.....domani mi compro un puffer così ti faccio contento....lo metto in salotto e lo riempio di Monsupello Millesimato a 13 gradi..ok? Così finalmente potrò dirti cosa costa un puffer...posso evitare di collegarlo ala PDC almeno? Così evito di azzopparla ...mica è una in off cinese rimarchiate che vedo sul tuo sito....che senza puffer alla prima sbrinata si pianta...Così poi al malcapitato gli puoi dire "te l'avevo detto che dovevi usare il pellet"!!
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • #54
                                                  ti ho offerto un puffer? ti ho offerto una PDC? ti ho offerto qualcosa?
                                                  non mi sembra....

                                                  ti ho solo chiesto delle semplici cifre.
                                                  non vedo perchè sia così difficile scriverli.
                                                  permettimi di dubitare se ti è così difficile scriverle.............
                                                  l'acs con cosa la fai ?

                                                  - costo FV totale = ??
                                                  - costo PDC e accessori = 8.000
                                                  - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) = ??
                                                  - costo prelievo rete (al netto del ritorno) = ??
                                                  - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) = ??
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #55
                                                    FV?..5 kw , 10 mila euro.Altri costi..zero.Costo prelievo d1 0,22 fissi compresi.Fv al 50% e PDC al 65%.Che altro vuoi? Il segno zodiacale?
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #56
                                                      - costo FV totale = 10.000
                                                      - costo PDC e accessori = 8.000
                                                      - altri costi sostenuti (puffer, modifiche impianto, ecc ecc) = 0
                                                      - costo prelievo rete (al netto del ritorno) = ??
                                                      - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) = ??

                                                      piano piano ci arriviamo.....
                                                      indica il costo annuale del tuo prelievo in rete, al netto del ritorno GSE
                                                      indica anche quanti euro ti ritornano con le detrazioni

                                                      manca sempre sapere: con cosa fai acs e per quante persone ?

                                                      P.S: come mai scrivi due dati diversi ?
                                                      "Costo prelievo d1 0,22" e "che a 0,16"
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • #57
                                                        Al netto GSE l'ho già scritto 3 volte i totali..bastava che lo dividevi per i kWh prelevati e scambiati e avevi gli unitari, ma era troppo difficile...ok...provvedo io...il kWh post rimborso GSE mi costa circa 0,1 euro cad

                                                        La differenza fra o,22 e 0,16 è la differenza che passa fra la d1 di oggi è la tariffa 2018...pure questo già detto al,eno 3 volte solo in questa discussione...ti vedo poco lucido.

                                                        Acs con la PDC..che domande...quante persone , che ti frega?

                                                        Sono tutti dati dati al Post 45....ti rendi conto che ti stai arrabattando come una trota nel cestino? Cosa vorresti dimostrare?
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #58
                                                          - costo prelievo rete in euro annuali (al netto del ritorno) = ??
                                                          - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) = ??


                                                          nel 2018 ne riparleremo, metti i costi di oggi.
                                                          metti due cifre invece di giraci sempre attorno, o ti è difficile metterle?

                                                          quindi se fai acs con la PDC lavori su boiler, giusto? tutto negli 8.000 ?
                                                          sei tu che non metti le cifre, non io che non sono lucido....
                                                          aspetto sempre i numeri.
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • #59
                                                            eh..ripeto per la quarta volta ad uso asini..o,1 al netto GSE...capisci italiano o parli solo dialetto veneto?

                                                            Detrazione già scritto post 47....alzaimer galoppa eh...
                                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                            • #60
                                                              evidentemente sei tu che non sai leggere:

                                                              - costo prelievo rete in euro annuali (al netto del ritorno) = ??
                                                              - detrazione o conto termico ? quanto ? (non in % ma in soldi totali) = ??

                                                              metti gli euro totali riferiti a te, non me ne frega nulla del resto

                                                              non hai detto se hai boiler o cosa per acs, e se rientra sempre negli 8.000
                                                              non capisco perchè è così difficile tirarti fuori le cifre.... forse qualche coda di paglia ???


                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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