Caldaia a Biomassa. legna/pellet - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia a Biomassa. legna/pellet

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  • mistero.....
    uno consiglia una caldaia base base meccanica marina
    uno consiglia una caldaia marina ma elettronica
    uno consiglia caldaia classe 5
    uno consiglia ecc ecc....
    povero vin.esa..... cerca aiuto qui e invece nessuno lo aiuta con dati certi....... (dicasi numeri.....)
    ecco il bello/brutto di un forum....
    come è giusto che sia, tutti possono dire la loro
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • Non nascondo che sono confuso.... la funzione passaggio legna pellet o legna nocciolino quello che sia nn mi dispiacerebbe affatto...io avevo visto questa che sembrava adatta al mio caso: CTM-italia / Ecoenergie Domestiche
      ma la resa a80% nn mi convince

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      • @vin.esa

        Quella che hai linkato ha sia la valvola taglia fiamma che la commutazione automatica legna/pellet.
        Sulla resa, essendo questa tipologia di caldaie dei pentoloni brucia tutto, son tutte +/- li..... e visto che hai combustibile a buon mercato è un compromesso che dovrai accettare, non si può avere tutto...!!!

        Saluti
        Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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        • ..... veramente dott. ti sei dimenticato

          della pdc + fotovoltaico,

          che alla fine era il consiglio migliore che si poteva dare ad un elettricista!

          Anzi invito vinesa a farsi fare alcuni preventivi e "pesare" i costi-benefici attentamente.

          C'è anche una sezione specifica del forum.... dove discuterne specificatamente.

          Renato ..... i tempi cambiano e noi bruciatori di biomasse "naturali" passiamo per brutti e sporchi inquinatori..... mentre il buon pellet il cui costo deriva per il 50% da trasporto su gomma (a gasolio) a lunghe distanze e kwh elettrici consumati dalle trafile ..... salverà il mondo!
          Presto dovremmo incontrarci in appositi forum creati nel deep web, e parlare in maniera cifrata..... parola d'ordine PKS la secondaria te la invio in MP!!!

          Ciao Socio!

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          • Originariamente inviato da vin.esa Visualizza il messaggio
            ma la resa a80% nn mi convince
            80% a banco, quindi nel reale..... meno.....
            neppure da prendere in considerazione un prodotto con queste rese
            riscaldamento a biomassa e PDC
            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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            • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
              Quella che hai linkato ha sia la valvola taglia fiamma che la commutazione automatica legna/pellet.
              una curiosità....
              normalmente i problemi di ritorno di fiamma si hanno quando manca l'energia elettrica, e quindi la ventola si ferma e se il serbatoio fa da sifone, la fiamma ritorna
              se manca la corrente, come fa la serranda elettrica a chiudersi per evitare appunto il ritorno di fiamma?
              riscaldamento a biomassa e PDC
              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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              • Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                . mentre il buon pellet il cui costo deriva per il 50% da trasporto su gomma (a gasolio) a lunghe distanze e kwh elettrici consumati dalle trafile ..... salverà il mondo!
                secondo me il migliore, per chi ha il tempo e lo spazio e la passione, è la legna..... non il pellet.
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • [QUOTE=scresan;119757817]..... veramente dott. ti sei dimenticato

                  della pdc + fotovoltaico,

                  che alla fine era il consiglio migliore che si poteva dare ad un elettricista!

                  Purtroppo (grazie all'architetto) ho un tetto tutto strano ed esposto male, ho solo una piccola falda che più o meno potrebbe andare ma si e no riesco a montare 3/4 pannelli.... se dovrei fare un impianto come si deve dovrei creare una tettoia da qualche altra parte nel terreno,(tutto in pendenza) quindi tagliare alberi eccc....una trafila troppo laboriosa e costosa.....

                  http://www.caldaiedalessandro.it/download/clp_30-80.pdf

                  Questa dice resa maggiore di 85% ed è gestita dal Tiemme SY250 che mi sembra ottimo....

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                  • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                    una curiosità....
                    normalmente i problemi di ritorno di fiamma si hanno quando manca l'energia elettrica, e quindi la ventola si ferma e se il serbatoio fa da sifone, la fiamma ritorna
                    se manca la corrente, come fa la serranda elettrica a chiudersi per evitare appunto il ritorno di fiamma?
                    Dott.NE, è strano che uno del settore che vanta migliaia di impianti a biomassa fatti, non sappia come funziona una valvola taglia fiamma, perbacco se è strano!!!
                    Non è che forse fai finta di non saperlo, magari solo per fare casino e confondere chi legge e dimostrare cosi la tua "impeccabile" esperienza ??
                    E' curioso sai, perchè anche in questo 3D avevi fatto la stessa domanda!!!

                    Saluti
                    Il dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)

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                    • renato, ho fatto una semplice domanda.... non capisco perchè vuoi sempre andare a finire sulla polemica
                      se vuoi rispondere bene, altrimenti per me non cambia nulla.
                      ho chiesto come funziona nello specifico quella valvola taglia fiamma di quella specifica caldaia
                      Ultima modifica di Dott Nord Est; 31-03-2017, 20:56.
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • .... mannaggia agli architetti!!!!

                        Del resto c'è l' anno nel nome archi e tetti ! ed hai voglia che non ti piazzano un tetto strano...... ci sono passato anch'io ma per mia fortuna la casa da ristrutturare era un gigantesco rustico e non si potevano modificare le forma esterne. Tante volte maledico le norme urbanistiche ma ogni tanto ti mettono al riparo da stranezze edilizie del momento....

                        Vinesa comunque prova ad informarti sulle pdc, alla fine l'energia elettrica è un combustibile come altri e con le nuove pdc, il tuo clima, le tue esigenze, il tuo "mestiere" potrebbe essere in testa come convenienza.

                        Sono dell' idea che comunque la pdc non esclude la possibilità di installare una bella stufa a pellet nella zona giorno, ed un futuro impianto fotovoltaico sulla tettoia....... comunque in casa l' elettricità la utilizzerai di sicuro!

                        Renato... sai com'è il lupo perde il pelo ma non il vizio!

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                        • -Pasqualicchio cs marina 34: 29 kw rendimento 89%, gestita da system325 tiemme
                          http://www.ctpasqualicchio.it/index....595&Itemid=485
                          -D'alessandro CLP 30: 30kw rendimento>85%, gestita da system 325 tiemme
                          http://www.caldaiedalessandro.it/download/clp_30-80.pdf
                          -Ctm magikfire 34: 34Kw rendimento 80%, gestita da system325
                          Queste 3 mi sembrano molto simili, la pasqualicchio mi sembra fatta davvero bene ma la d'alessandro è a fiamma rovescia, sono migliori a fiamma rovescia???

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                          • [QUOTE=scresan;119757855]



                            Siccome la casa è in zona rurale e avendo anche qualche terreno si riesce a raccimolare sempre un pò di legna, sarebbe peccato non sfruttarla per riscaldare casa....

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                            • Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
                              alcuni sedicenti venditori di pentoloni che fino a ieri piazzavano valvole di scarico termico nei condotti pellet ed ora si erigono a paladini di tecnologie super avanzate......
                              chissà mai perchè anche altre ditte usano lo scarico termico.....
                              ad esempio la Pasqualicchio che piace così tanto a vin.esa. ( http://www.ctpasqualicchio.it/index....=1490996513015 )
                              vedi renato, io sono abituato a documentare, e non solo a polemizzare..... e come vedi, non sono i tuoi "sedicenti venditori" a farlo, ma le ditte direttamente.
                              che peccato che tu sia "abbagliato" da questi tuoi "sentimenti" tormentati, ti impediscono di vedere oltre.....

                              prova a chiederti perchè non tutte le ditte montano valvole stellari: perchè costano.......
                              e se si vuole mantenere il prezzo basso, si usano altre soluzioni.
                              quindi ci saranno ditte che usano un sistema, altre che ne usano altri, e così via.....
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • Dott ma possibile che non esiste una caldaia marina buona???mi sembra che di qualsiasi prodotto si parli, almenochè non sia un prodotto che tratti tu) non è buono niente! Quello nn è buono per questo quello non è buono per quell'altro... una curiosità: hai detto che hai migliaia di impianti alle spalle e presumo che la maggior parte di questi abbiano TATANO che tanto vantavi fino a poco tempo fa....ora se un cliente di questi leggesse quello che scrivi su Tatano e sulla marina,che prima consideravi come la soluzione migliore, cosa ti direbbe???se fossi stato io un suo cliente mi sentirei preso per il c... sono del parere che non si sputa mai nel piatto dove si è mangiato.... certi la tecnologia avanza e avresti fatto più bella figura se avresti detto ho cambiato solo perché questi che tratto ora sono più avanzati ma non che quelli di prima sono immondizia... come fai capire ora... se fossi stato un suo cliente mi sarei fatto cambiare la caldaia a sue spese.... Detto questo penso che anche se la marina sta passando... può esserci ancora qualcuno che grazie al combustibile che ha a disposizione può avere bisogno di quella caldai.... e se un tuo cliente te la dicesse chiedere per questi motivi tu cosa faresti?????

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                                • vin.esa, dove leggi che ho scritto che non sono buone?
                                  le caldaie marine sono buone caldaie per il lavoro che devono fare
                                  solo che..... fino a qualche anno fa andavano benissimo come tecnologia, ora 2017 (secondo me), no
                                  dove leggi che sono immondizia ? se così fosse, sarei così scemo da tenere i lavori sul mio sito ?
                                  ti faccio sempre l'esempio del cellulare......: qualche anno fa il motorola con sportellino, tasti e antenna estraibile a mano era il top, perchè non lo compri ora ?
                                  oppure il salone di automobili: se fino al 2015 vendevano auto euro 4 e ora vendono auto euro 6, i clienti che hanno comprato le euro 4 devono sentirsi presi per il culo ?
                                  Oddio...strano modo di ragionare il tuo.
                                  Con il tuo ragionamento sai dove va l'aggiornamento e la crescita tecnica ? resta ferma al palo........ Non per nulla tu stesso hai lamentato pochi post fa la mancanza di infrastrutture in Basilicata.... (se tutti ragionano con questo sistema, ci credo che mancano.......)
                                  quindi, per la centesima volta, soldi e casa sono tuoi, e se nel 2017 (dove si può avere ben altro) vuoi una marina, liberissimo di farlo. Forse ti vieto io di comprarla? Forse ti ho offerto qualcos'altro? Non mi pare......
                                  Potrò ben esprimere il mio pensiero, o è vietato ?
                                  Quindi, vuoi una locomotiva che sporca, non ha resa, ti in*****, ti sporchi, litighi con la moglie per la polvere, ecc ecc...ma che bruci tutto, prendi una marina.
                                  Fino a quando le normative, le esigenze, i budget, ecc ecc di chi mi chiedeva una caldaia erano quelle di una marina, le ho trattate. Due anni fa, qui al nord almeno, il mercato delle marine è crollato per i motivi elencati sopra, e io mi sono adeguato alle richieste.
                                  Non vedo dove stia il problema. I miei vecchi clienti non sono mai stati abbandonati, e infatti non leggo qui sul forum messaggi di lamentele nei miei confronti (o pensi che tutti siano con la pistola alla testa che impedisce di scrivere se ci fossero lamentele nei miei confronti....)
                                  se un cliente mi dice che ha bisogno di quella caldaia, dico che non ce l'ho ma ho altro. Elenco pregi e difetti di entrambe e poi con i suoi soldi fa qual che vuole.
                                  Mi sembra logico e chiaro.
                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                  • Originariamente inviato da vin.esa Visualizza il messaggio
                                    Dott ma possibile che non esiste una caldaia marina buona???
                                    definisci il tuo criterio di "buona".

                                    se per buona intendi che bruci un pò di tutto, si, ne esistono parecchie

                                    se per buona intendi caldaia con resa, pulita, autonoma, gestibile in modo moderno, ecc ecc, no, non ne esistono

                                    (fermo restando che per marine intendo le classiche caldaie italiane con braciere sotto, coclea, che bruciano sansa, pellet, nocciolino, legna, ecc ecc... Devo stare attento nella definizione altrimenti gmc mi sgrida..... )
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
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                                    • Originariamente inviato da vin.esa Visualizza il messaggio
                                      sono del parere che non si sputa mai nel piatto dove si è mangiato....
                                      piccola precisazione di un tuo errore:

                                      io non ho mai mangiato nel piatto di nessuno, ho una società mia e compro e rivendo tutti i prodotti che voglio e ritengo idonei al momento e alle esigenze del mercato
                                      quindi, nessuno avanza nulla da me, ne Tatano ne altri
                                      non mi hanno dato nulla che non sia più di quello che io pagavo sempre in anticipo
                                      se fossi stato un loro agente, ok, dove mi pagavano una parcella o un fisso, ma per mia fortuna non ho mai avuto bisogno di essere pagato da nessuno, se non dal mio cliente finale al quale dò un "servizio"
                                      e solo al mio cliente finale io porterò sempre rispetto
                                      tanto per chiarire questo concetto alterato che qualcuno ha "dello sputare...."

                                      fine OT (che ritengo doveroso per chiarire)
                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                      • Dott al di là di questo, siccome ha trattato la Tatano Per tanto tempo vorrei farle una domanda... il rendimento sul sito non è specificato, sai quant'è? Poi in altra domanda la therminator è austriaca giusto? Più o meno quanto costa?

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                                        • sulle marine senza pulizia automatica, la resa dichiarata su carta è molto aleatoria
                                          infatti, si certifica "a banco", quindi nelle condizioni ottimali che MAI si troveranno poi nell'utilizzo comune casalingo
                                          calcola per una marina una resa media dell'80% (a essere generosi), che decade man mano che si sporca
                                          si, la therminator ll è austriaca, e il costo dipende da cosa vuoi (prezzi "ben diversi e superiori" alle marine italiane). Non ci bruci il nocciolino, ma solo pellet e legna
                                          Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-04-2017, 15:49.
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • Lo so che non brucio nocciolino... volevo avere un idea del prezzo....di un 30k

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                                            • ciao vin.esa.. ma come mai 30 kW di generatore.. se non ricordo male la tua casa è di 250 mq. ben coibentata..
                                              sicuro ti occorra una potenza così..? la resa è ben diversa da una marina.. tieni anche presente l'accumulo di
                                              cui avrà bisogno, che secondo me non meno di 3000 lt.
                                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                              • appunto, dipende da cosa vuoi (solo legna. combinata, con aspirazione, con coclea, ecc ecc)
                                                cmnq calcola 2/3 volte il valore di una marina di quelle che stai valutando te
                                                piuttosto dimmi la tua idea di budget, e ti dico subito se rientra o meno
                                                Ultima modifica di Dott Nord Est; 01-04-2017, 17:26.
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Pellet/legna... solo pellet nn la prendo in considerazione perché la legna che faccio poi come la consumo??????
                                                  Comunque mi pare di capire che siamo intorno ai 6000/6500 euro

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                                                  • con quella cifra neppure te la mostrano
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                                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                    • Allora ritorno sulla strada che avevo preso....non ho la possibilità economica... continuerò a fare il fuochista...??
                                                      Pareri sulla D'Alessandro clp 30??? Ha la fiamma inversa è meglio???

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                                                      • col senno del poi, dopo tutti gli anni e i numeri di esperienza che ho, se vuoi bruciare nocciolino e legna prendi la caldaia che trovi a prezzo inferiore
                                                        tanto, chi più tonda, chi più alta, chi più rossa o gialla, ecc ecc...alla fine sono tutte uguali (in quella fascia)
                                                        piuttosto spendi i soldi sul resto dell'impianto, che a questo punto ha più significato (puffer, anticondensa, impiantistica, ecc ecc) e quando ti stancherai della locomotiva, avrai già l'impianto per accogliere altre tipologie di caldaie
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • Concordo! Io pensavo che costavano poco di più... si sul resto dell'impianto non risparmierò ho già programmato di prendere valvole anticondensa, valvola miscelatrice per acs, e tubi in rame almeno nel locale tecnico...però mi sono convinto che un minimo di gestione elettronica ci vuole, almeno Per la commutazione legna/nocciolino che risulterebbe molto comoda....

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                                                          • penso che un pò di elettronica ormai la abbiano quasi tutte, anche per il passaggio tra diversi combustibili..
                                                            appunto chiedi info prima dell'acquisto.. spendere qualcosina in più per questo vale la pena comunque..
                                                            pensa anche a una gestione in climatica, ne va del risparmio combustibile e comfort..
                                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                            • Aldo scusami come una gestione in climatica???

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