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**Dott Nord Est** · 22-05-2017, 11:40

concordo con aldo
scaricare un tc su serpentina puffer crea solo problemi (altro discorso se si utilizzano le serpentine per collegarci una seconda caldaia, ad esempio a gas o pellet, di emergenza e per separare le potenze)

**vin.esa** · 22-05-2017, 13:16

Si ma infatti � stato un pensiero che � durato pochissimo...gi� il fatto che nn ho subito acqua calda nell'impianto nn mi piace....

**Dott Nord Est** · 22-05-2017, 13:18

un pensiero "malsano"

, per fortuna durato pochissimo.................

fai le cose fatte bene....
in una casa due sono le cose fondamentali: mangiare bene.... e scaldarsi bene......

**vin.esa** · 24-05-2017, 10:32

Ragazzi ma per 5 persone, per ora uno neonato, non � troppo un boiler da 300??? O basta 200?

**Dott Nord Est** · 24-05-2017, 12:06

per 5 persone sono molto pochi 300 lt

**vin.esa** · 24-05-2017, 13:48

Davvero? Io pensavo il contrario!

**Dott Nord Est** · 24-05-2017, 13:51

quando tu hai 300 lt a 55� ad esempio, non puoi utilizzarli tutti....
non � come una pentola tutta piena o tutta vuota.....
man mano che prelevi, entra acqua fredda dall'acquedotto, che deve poi a sua volta essere scaldata pian piano....
quindi 300 lt sono giusti per 3/4 persone max (poi dipende se usi docce, vasche, con che frequenza, ecc ecc)

oppure.... fai acs con piastra esterna con prelievo da puffer, e non hai problemi di quantit�....

**Lore_** · 24-05-2017, 15:02

Ciao vin.esa,

Originariamente inviato da vin.esa Visualizza il messaggio

Ragazzi ma per 5 persone, per ora uno neonato, non � troppo un boiler da 300??? O basta 200?

ma parli di boiler solo acs che scaldi tutto vero ?

Se si per me bastano tranquillamente anche con 5 persone adulte, certo prendendo in considerazione un uso normale e docce, se cominci a fare anche solo 2 jacuzzi al giorno di certo non basta di sicuro.

200 � troppo piccolo, poi, come detto, dipende dal consumo di acs

**fabriziowhite** · 24-05-2017, 18:09

per esempio nel mio caso ho un boiler da 200 litri in parallelo al puffer, lo programma alla temperatura voluta e alle ore con cui voglio acqua calda, mai nessun problema di acs
credo anche che se il boiler fosse da 100 litri il problema non ci sarebbe a patto che il puffer sia caldo.............
.........dipende come si gestisce il tutto...............
probabilmente il mio pensiero dei 100 litri non � corretto e occorre dimensionare opportunamente

**Dott Nord Est** · 24-05-2017, 18:10

e da quante persone usano acs in quel momento, se docce o vasche, ecc ecc

**fabriziowhite** · 24-05-2017, 18:13

anche se l'uso fosse contemporaneo e l'h20 del boiler acs scende di un delta t rispetto alla temperatura voluta, la pompa andrebbe a prelevare dal puffer......non riuscirebbe in tempo?

**fabriziowhite** · 24-05-2017, 18:15

......scusami, 4 persone 2 adulte una quasi e l'altra 5 anni

**Dott Nord Est** · 24-05-2017, 18:18

dipende da quanti kw sviluppa la serpentina
di norma, non ce la fa in istantanea....
ti faccio un esempio:

- per servire un rubinetto da 8 lt/min a una T� di 45�, servono circa 15/17 kw di potenza
- una serpentina su boiler 200 lt sviluppa mediamente 7/8 kw

quindi......"l'istantanea" con boiler � un sogno.....
o hai sufficienti lt a soddisfare la tua richiesta (pi� che lt, direi calorie...), oppure ti adatti a usare le docce con il timer, con le tabelle, con l'acs tiepidina, ecc ecc....
tutto sta a come si intendono le cose: quello che per te � normale, per me potrebbe non esserlo. Per uno pu� essere normale aspettare per lavarsi o lavarsi uno alla volta, per me magari no.....

**fabriziowhite** · 24-05-2017, 18:28

grazie mille dell'esempio,, chiaro e limpido

**vin.esa** · 24-05-2017, 20:29

Io ero partito con l'idea di fare Acs con scambiatore, ma poi ho pensato che essendo 2 utenze sarebbe pi� confortevole il boiler, e anche perch� con boiler, prendendolo a 2 serpentine, posso collegarci sia puffer che caldaia GPL, cos� facendo risolvo il problema de Acs in estate, scaldo il boiler con la caldaia, mente se faccio Acs con scambiatore su puffer, in estate sarei costretto a scaldare il puffer con GPL ( non posso mica accendere il TC d'estate!!!!!) comunque ora siamo 5 adulti ed un neonato, l'anno prossimo, causa matrimonio, restiamo in 4 con un neonato, che comunque crescer�!!!!! Quindi diciamo sempre 5, la vasca i miei non la usiamo MAI io a casa nn l'ho proprio installata...ho solo doccia, gli orari delle docce sono diversi, pensate che da quasi 2 anni andiamo avanti con Acs istantanea da caldaia GPL (che non consente neanke 2 rubinetti insieme) con pochi disagi grazie agli orari diversi...

**Dott Nord Est** · 24-05-2017, 20:59

vin.esa, come detto prima, quello che per una persona � un'esigenza imprescindibile, per un'altra non lo �....
quindi, non � che una cosa sia meglio dell'altra, devi vedere te per le tue esigenze qual'� la cosa migliore....
se dovessi scegliere io, non metterei certo 300 lt per 5 persone.
ma questo sono io, per altri possono valere discorsi diversi.

**vin.esa** · 25-05-2017, 13:19

Capisco Dott! Tu sei un installatore e non puoi certo dire al cliente vi dovete fare la doccia uno alla volta a distanza magari di un ora!!!! O come ha detto l'installatore a me 13 anni fa "quando va in ebollizione apri i rubinetti"

**Dott Nord Est** · 26-05-2017, 12:30

e se in casa non ci fosse nessuno che apre i rubinetti ??

**vin.esa** · 26-05-2017, 12:39

Di solito va in ebollizione quando viene caricato tanto.... se nn c'� nessuno nn viene caricato.....comunque spero che questo sia un problema superato dopo che modifico tutto!!!!

**Dott Nord Est** · 26-05-2017, 12:42

vin.esa....
ora capisci quando dico che ogni persona vede in base alle sue esigenze?
ora lo usi come nell'800....
se qualcuno � in casa "mi fido" di caricare, altrimenti no. Se per caso sto fuori tutto il giorno, torno alla sera e trovo gelo.....
e sono convinto che nella tua zona la maggior parte delle persone usa il riscaldamento cos�.... o sbaglio ?

**vin.esa** · 26-05-2017, 16:19

Nella cittadina 12000abitanti vanno a metano, quelli nelle zone rurali (come me) che nn hanno il metano vanno la maggior parte a sansa (abbiamo un grande produttore di sansa in paese) e qualche altro a TC.... ma ripeto io sono 15 anni che giro cantieri e di puffer ne ho visto solo uno l'hanno scorso.... ah se vuoi farti una risata ho visto un bollitore da 1000 litri X un piccolo albergo...

**Dott Nord Est** · 26-05-2017, 17:05

vin.esa.....
molte volte ho detto che l'italia su questo � divisa in due......
molte persone mi hanno aggredito verbalmente per questo, ma sono i fatti a dimostrarlo
proprio stamane ho avuto uno scambio scritto con un mio cliente campano, che si � trasferito al nord per lavoro
in fatto di riscaldamento, tecniche, ecc ecc � rimasto stupito.....

**vin.esa** · 26-05-2017, 18:52

Comunque ci sono anche ditte preparate qui al sud... abbiamo un cliente (Dottore) che ha fotovoltaico Pdc pannelli solari e ha una sala termica di 50/60 mq con un accumulo enorme....

**Dott Nord Est** · 26-05-2017, 19:02

forse mi sono spiegato male.....
intendo dire che con lo stesso prodotto, al nord (per vocazione, per condizioni climatiche diverse, o per altro...) ad esempio uno stesso generatore di calore viene usato e installato in modo diverso

ad esempio.....

a parte questo, ritornando a te.... non lesinare sull'acs..... che � la cosa principale.

**vin.esa** · 26-05-2017, 21:36

Secondo me � anche una questione di portafoglio.... noi siamo pi� poverelli....comunque secondo te qnt litri ci vogliono?

**Dott Nord Est** · 26-05-2017, 23:07

vin.esa..... non posso dirti io quanti lt servono...
perch� di deve valutare in base alle vs esigenze, aspettative, gestione generatore, tipologia impiantistica, ecc ecc.... (non certo 200/300 lt per 5 persone...)
in qualsiasi caso, non deficere.... ma abbonda....
davvero vin.esa, unp'impianto serio non � come la pentola per la pasta che se non va bene, la butti e la cambi. Un'impianto fatto male, te lo porti avanti per anni.
sar� che io sono estremamente contrario al fai da te casalingo senza il supporto di un professionista...
questa la mia opinione, logico

**scresan** · 27-05-2017, 00:48

... oppure bisogno informarsi tramite dei manuali reperibili in rete e molto ben fatti:

vai a pag 114 qui:

https://www.caleffi.com/sites/default/files/file/quaderno_5_it.pdf

Ma una sfogliata al quaderno della caleffi non guasta mai, anche per rinfrescare la memoria!

**vin.esa** · 27-05-2017, 13:40

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

io penso che con 3.000 trattabili la porti a casa, K2203/E elettronica e silo maggiorato 800 lt
ci sono pure puffer 2.000 lt e boiler 300 lt in acciaio inox da trattare (altri 800/1.000)
quindi... con tutti i vari accessori (valvole, anticondensa, ecc ecc) con 3.800/4.000 porti a casa tutto

vin.esa, ti ho scritto in pvt il suo numero

[ATTACH=CONFIG]60771[/ATTACH]

in questo caso il boiler da 300 andava bene....giusto Dott???

**Dott Nord Est** · 27-05-2017, 13:57

certo, serviva a 2/3 persone e con un generatore legna/pellet (diverso che non usare solo uno a legna)

**vin.esa** · 27-05-2017, 14:17

Dov'era installato ok ma tu l'avevi proposto a me.... e io ho sempre detto che siamo 2 famiglie

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Caldaia a Biomassa. legna/pellet

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