Caldaia a Biomassa. legna/pellet - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia a Biomassa. legna/pellet

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  • credo sia meglio in rame.. ha più conducibilità del calore e non ha mai fine..
    il multistrato ha dei limiti di T.. se ad esempio qualche volta ti capita di avere il puffer a 80° sei già a limite..
    con impianti a biomassa meglio non rischiare..
    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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    • fino alla miscelatrice rame; da lì in poi ,ovvero dove le T non potranno essere elevate, multistrato

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      • dipende....
        se hai BT ok multistrato
        se hai i classici termosifoni, il multistrato non è consigliato per le eventuali perdite in futuro
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • si in effetti, se ha termosifoni, oltre ad eventuali problemi di perdite, il rame è più performante in quanto ha più conducibilità del calore.
          posso fare il paragone col mio impianto.. quest'inverno scorso ho aggiunto un termosifone e l'ho collegato col multistrato e misurando
          la T in ingresso dei vari termosifoni quello collegato col multistrato risulta 2° più bassa.. gli altri sono tutti in rame..
          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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          • Gli impianti sono gia realizzati devo integrare caldaia a biomassa e puffer...all'appartamento piccolo ho installato mandata e ritorno in rame fino al collettore, poi ai radiatori (in acciaio) multistrato, invece all'appartamento grande è tutto in rame, le tubazioni che devo realizzare sono quella che va dal tc al puffer (ho gia un tratto in rame da 22) mi mancano circa 10/15 metri per arrivare al puffer e penso proprio che dovrò continuare in rame dato che il tc potrebbe anche arrivare a 90° giuisto??? e poi quella che va dal puffer al collettore dell'appartamento grande....e per questa sono indeciso, ovviamente meglio rame ma i costi sono alti!!!!poi ci sarebbe anche il carico dalla vaschetta di espansione per la biomassa!!!! 15/20metri

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            • che il multistrato sia più a rischio perdite lo prenderei con le pinze..il rame soffre pure le correnti vaganti; per il discorso che conduce di più semmai è un problema perchè dissipa molta più energia . Aldo misurerai 2 ° in meno per altro motivo non certo perchè il rame conduca di più; capisci che è un controsenso...

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              • No no.. murox23..
                il motivo è proprio quello credimi.. il rame ha più conducibilità del multistrato proprio per le loro diverse caratteristiche.. se puoi o vuoi fare una prova metti 8/10 mt linerai di tubo in rame e 5 mt di multistrato, vedrai che il risultato sarà diverso.. che il multistrato sia più maneggevole ed economico è indubbio.. però quello che è certo hanno caratteristiche diverse e anche prezzi diversi.. per quanto riguarda le perdite sul multistrato dipenderà molto dalle T in gioco, anche dal puffer in poi.. se naturalmente si lavora con T relativamentw basse sotto i 70° non dovrebbero esserci problemi. Diversamente con T superiori o prossime agli 80° siamo già a rischio perdite che non è detto siano imminenti ma col tempo..
                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                • Originariamente inviato da murox23 Visualizza il messaggio
                  che il multistrato sia più a rischio perdite lo prenderei con le pinze..il rame soffre pure le correnti vaganti; per il discorso che conduce di più semmai è un problema perchè dissipa molta più energia . Aldo misurerai 2 ° in meno per altro motivo non certo perchè il rame conduca di più; capisci che è un controsenso...
                  Forse ci dimentichiamo che i tubi debbono essere coibentati e poi io li preferisco in oro.
                  Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                  • Un idraulico una volta mi disse: primi 2/3 metri in rame poi via di multistrato

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                    • Rimane sempre il punto temperatura.
                      Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                      • Siccome avrò una biomassa che avvolte andrà a legna... nn potendo controllare la combustione sicuramente sarà meglio il rame...sapete più o meno i costi del tubo in rame da 22??

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                        • il rame costa parecchio più del multistrato. il costo del 22 credo si aggiri intorno ai 10 euro al metro, quello con la cobentazione. quello i stecche rigide, che vanno saldate o raccordate.. credo costino qualcosa in più.. ci devi aggiungere coibentazione e raccordi a saldare, a pressione etc.. prova a vedere in rete per avere un'idea certa..
                          Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                          • Il più economico che ho trovato in rete costa 8€ mamma mia.... considerando che solo per arrivare alla vaschetta d'espansione mi servono 18/20 metri....mi sa che i conviene farlo a vaso chiuso....se no devo usare il tubo zincato....ma prima o poi arrugginisce....

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                            • scusa vin.esa.. è un pò che me lo chiedo..
                              ma come devi posizionarlo il vaso aperto.. cos'hai 6 piani di abitazione sopra ?
                              non è molto chiaro su come vuoi fare l'impianto.. puoi postare uno schizzo ?
                              in tal caso sarebbe da valutare scambiatore a piastre e vaso sopra il generatore o diversa soluzione..
                              se puoi farlo a vaso chiuso, conviene per molti aspetti dell'impianto.. ho perso un pò il filo del discorso
                              e non sono andato a rileggere tutto..
                              Ultima modifica di aldo55; 06-03-2017, 22:42.
                              Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                              • ho 2 piani sopra...la caldaia la posizionerò a piano terra dove ho un appartamentino, poi ho il primo piano (dove c'è il tc che ha già il suo vaso d'espansione) e il secondo è da completare in futuro....quindi il vaso di espansione dovrei metterlo quasi sul tetto...per alimentare anche il 2° piano....la biomassa collegata al puffer e il tc alla serpentina dello stesso...
                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   impianto da realizzare.jpg 
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ID: 1959846

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                                • vin.esa.. scusa ma la caldaia è collegata al puffer diretta o al serpentino superiore..
                                  perchè se fosse collegata in diretta il vaso aperto, oltre a non essere l'ideale, dovresti
                                  farlo ben più capiente.. dovrebbe contenere l'espansione di tutto l'impianto (caldaia,puffer, impianto etc.).
                                  Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                  • a vaso aperto...tutto....
                                    boh, non capisco il perchè di tale scelta.....mistero
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                    Commenta


                                    • Aldo la caldaia vorrei collegarla diretta al puffer e tc all serpentina...il tc ha GIÀ il suo circuito con vaso aperto (sta funzionando) e quindi nn mi va di modificarlo... invece la caldaia a biomassa che ancora devo installare, se è meglio a circuito chiuso la faccio chiuso... Dott Rivadisco: NON SONO UN IDRAULICO! Se parliamo di differenza di potenziale, intensità di corrente, resistenza e quant'altro non ho bisogno di chiarimenti... ma sull'idraulica ho bisogno di chiedere consigli...

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                                      • ..... se metti uno scambiatore a piastre fra caldaia che installerai e puffer potrai:

                                        1- mettere un piccolo vaso di espansione appena sopra alla caldaia
                                        2- lasciare l' impianto a vaso chiuso (con apposito vaso di espansione) che è tutta un' altra cosa per la durata ottimale dell' impianto, soprattutto se hai anche termosifoni in alluminio!

                                        Magari basta comprare un caldaia omologata a vaso chiuso..... e tutto diventa piu' semplice!

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                                        • appunto, la caldaia va montata a vaso chiuso, nona vaso aperto.
                                          logicamente, con tutte le sicurezze obbligatorie
                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                          • che caldaia avresti intenzione di prendere..? non è certificata per vaso chiuso ?
                                            se così è fai a vaso chiuso. eviti un sacco di problemi.. dispersioni e sporcizia in primis. in secondo
                                            luogo hai maggior resa e funzionalità..devi guardare le caratteristica della caldaia
                                            a che pressione deve lavorare.. se il vaso è ad un'altezza di 18 mt come dici e la caldaia invece deve
                                            lavorare es. 1.5 bar, non so sia a norma con la sicurezza.. un'altra cosa ancora.. il tubo di sicurezza
                                            che andrebbe eventualmente al vaso aperto, non è detto che voglia da 22.. dipende dalla caldaia e
                                            per cui potrebbe darsi che voglia da 28.. e quanto ti costa in più..
                                            un'osservazione sul disegno che hai postato.. la mandata al riscaldamento devi più in basso del puffer,
                                            altrimenti non preservi l'acs..
                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                            • Grazie dei consigli! Sicuramente è certificata per il vaso chiuso...nei cantieri dove la vedo montata ho visto anche dei vasi di espansione, quindi presumo che sia certificata...è una caldaia onnivora che brucia nocciolino, sansa, pellet, legna....io penso che la userò prettamente a nocciolino perché al mio paese c'è un grande produttore di sansa e nocciolino...che vaso d'espansione dovrei mettere?? Ci vuole anche una valvola di sicurezza giusto? Si Aldo sicuramente la collegherò un poco più in basso la mandata dei radiatori!

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                                              • il vaso di espansione dev'essere il 10% dell'intero contenuto di acqua nell'impinto (caldaia, puffer e radiatori).
                                                es. puffer 1000 lt., caldaia 80, impianto 100 lt- tot. 1300 lt, 10% di 1300 = 130 lt di vaso..
                                                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                • Aldo per chiudere il discorso, ovvio che se la mandata è di 80° ai radiatori non è conveniente usare il multistrato...ma il problema sta a monte non puoi pensare di avere una mandata a 80° , vuol dire che è completamente cannato il numero di elementi oppure hai solo le tende al posto delle finestre...
                                                  Sempre per evitare perdite pensa quante saldature devi fare col rame...mentre col multistrato hai una tubazione unica dal collettore al radiatore.
                                                  Non c'è paragone il multistrato in questa parte di circuito (dalla miscelatrice in poi) batte il rame per prezzo , facilità di posa, dispersioni e (lo diranno i posteri) per durata.

                                                  Sul discorso che fai tu (sul fatto che con il multistrato perdi ° rispetto al rame) non mi trovi d'accordo;ma è d'obbligo una prova se non c'è una spiegazione scinetifica dietro al ragionamento.

                                                  A presto

                                                  Commenta


                                                  • ciao murox23..
                                                    per quanto riguarda facilitá di posa in opera e costi lo avevo puntualizzato qualche post dietro e concordo con quanto dici..
                                                    per discorso conducibilitá per me il rame èassai molto più prestante rispetto al multistrato.. lo posso appurare nel mio impianto e non solo a quello del termosifone aggiunto, ma anche ad altre parti dell'intero i pianto stesso.. naturalmente a paritá di coibentazione.. non capisco perchè tu dica sia un controsenso che il rame abbia più conducibilitá del multistrato.. spiegazione scientifica, non avendo u o studio alle spalle, non saprei dartele in termini pratici. mi baso solo all'esperienza da utilizzatore e appassionato.. ripeto, che il multistrato sia più pratico e conveniente non lo metto in bubbio e credo sia il prodotto che da qualche anno a questa parte sia più usato in impianti tradizionali e lo sará ancordi più in futuro..
                                                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                    • Grazie Aldo del consiglio! il vaso d'espansione va collegato sulla mandata caldaia e sul ritorno il carico giusto???oppure la caldaia ha degli attacchi dedicati???Comunque nel mio caso il multistrato dopo la miscelatrice lo potrei usare....anche perchè tutta la tubazione non sarà sotto traccia ma esterna (in garage) fino ad arrivare sotto all'attuale caldaia a gpl dove staccherò quest'ultima dall'impianto e ci collegherò la mandata e il ritorno dal puffer!

                                                      Commenta


                                                      • no vin.esa.. i vasi di espansione vanno sul ramo freddo, cioè ritorno..
                                                        vanno posizionati in punti ideali e nonacaso.. ma questo potrá consigliartelo
                                                        uno più esperto..
                                                        in genere le caldaie hanno la predisoosizione per il carico, ma comunque non è un
                                                        problema puoi farlo in qualsiasi parte del ritorno.

                                                        p.s.
                                                        se guardi il disegno che hai postato sopra, i vasi di espansione sono quelli rappresentati con una sfera e una striscia orizzontale in mezzo. quelli che sembrano
                                                        palline dell'albero di natale per intenderci... occhio che quello sulla rete del termocamino non ci va essendo a vaso aperto.
                                                        Ultima modifica di aldo55; 07-03-2017, 17:58.
                                                        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                        • Grazie Aldo quindi come da disegno andrebbero prima del circolatore!
                                                          Ovvio che quello è un schema gia fatto che poi ho modificato io.... al termocamino non lo metterò di certo,poi ho anche l'incognita della valvola di sicurezza...va montata in una parte calda giusto??

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                                                          • di che caldaia si parla ?

                                                            molte le hanno di serie scarico termico e sicurezza, mentre altre no e bisogna montarle nel punto giusto.. altre ancora hanno già la connessione per questo. poi
                                                            bisogna vedere come sono equipaggiate, se ha serpentino per il raffreddamento in caso di sovra temperatura etc...

                                                            postala e da lì si può avere l'idea..
                                                            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                                                            • È una onnivora 35kw Purtroppo nn ho la scheda tecnica la richiederò domani!!! Lo scarico penso che c'è l'ha! Sentivo parlare di scarico su un cantiere dove è installata!

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