Caldaia a Biomassa. legna/pellet - EnergeticAmbiente.it

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Caldaia a Biomassa. legna/pellet

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  • vin.esa, senza rileggere tutto, quanti mt di casa e che classe devi scaldare?
    riscaldamento a biomassa e PDC
    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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    • 1° appartamento 150mq (esposto da tutti i lati) infissi in alluminio, muri esterni mattone poroton termico da 25cm+sughero3cm+3cm camera d'aria+mattone poroton 10cm
      2° appartamento seminterrato 60mq (già più caldo di suo) muro in calcestruzzo 30cm+polipan 4cm+2cm camera d'aria+cartongesso
      in futuro l'appartamento di 60 diventerà 100 e forse ci sarà un altro al secondo piano di 80/130 non si sa ancora.....

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      • considerando la buona coibentazione della casa, 35 kW di caldaia potrebbero essere quasi eccessivi, anche perchè il puffer da 1000 lt per quella potenza sarebbero pochini..
        dipenderà molto dal tipo di caldaia e la sua elettronica di gestione..
        Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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        • Il puffer penso di prenderlo un pochino più grande!!si forse è un pochino grande ma qui avvolte l'inverno è abbastanza rigido e gli infissi in alluminio sono un po' un punto debole....

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          • il segreto della riuscita sta nel dimensionare bene tutto (impianto, caldaia, puffer, etc), in modo tale che
            tutto risulti omogeneo per ottenere il miglior confort possibile.. in ogni senso, compreso gestione della
            caldaia e termo camino.. per fare ciò dovresti avere una buona idea di quanto assorbe la casa... meno assorbe
            e più grande devi mettere l'accumulo a parità di potenze generatore s'intende.. questo per evitare anche
            che la caldaia lavori con continui on/off o troppo in modulazione.. le marine sono dei treni ma soffrono
            anche loro se si soffocano..
            Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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            • Ho trovato un azienda molto interessante che produce caldaie marine con gestione elettronica! aldo55
              mi consigliavi la gestione elettronica della caldaia per via della modulazione, soltanto che producono la 29kw e poi la 42kw, 29kw con puffer 1500litri potrebbero andar bene al mio caso????

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              • ciao vin.esa..

                penso che tutte le caldaie anche quelle marine abbiano più o meno la gestione elettronica..
                bisogna adeguare l'insieme dell'impianto alla gestione che sia caldaia con elettronica avanzata o di base..
                non è che se hai una caldaia super elettronica il resto sia superfluo.. bisogna fare bene le scelte in base
                alla casa, abitudini etc...

                di che caldaie trattasi..
                Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                • L'azienda si chiama Pasqualicchio! Ho letto che la centralina è fatta a posta per gestire puffer e bollitori... in un altra discussione del forum di parla di questa caldaia e della gestione elettronica, leggevo che con puffer può andare
                  bene, se non meglio , la meccanica....

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                  • con le caldaie a biomassa e sopratutto con le marine, il puffer va sempre meglio, sia che elettronica che meccanica..
                    appunto bisogna scegliere bene i componenti per non trovarsi dopo con l'impianto che non va secondo quanto aspettavi..
                    dov'è che leggevi che con puffer una meccanica funziona meglio di una a gestione elettronica...
                    Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..

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                    • vin.esa, e tu questa caldaia marina con che combustibile vuoi usarla ?
                      riscaldamento a biomassa e PDC
                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                      • Scusami Aldo, perdonami mi sono confuso era un altro utente che mi consigliava l'elettronica....Dott la userò con nocciolino di sansa e qualche volta a legna(dato che abito in campagna un po' di legna di trova sempre) so bene che a legn l'elettronica serve a poco peró a nocciolino se c'è bisogno di modulare si può fare...

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                        • Ciao Ragazzi, ho chiesto un pò come funziona la caldaia che dovrei acquistare....praticamente la prima accensione è manuale poi una volta accesa si può far funzionare in modo automatico, quando non ha più il consenso termostato ambiente spegne la fiamma e rimane sempre un pò di brace per potersi riaccendere da sola, e ha un termostato che tiene l'acqua (nella caldaia) sempre alla temperatura impostata. Ora ho un pò dei dubbi.... ma vorrei fare questa logica: con il termostato ambiente devo far aprire la valvola di mandata e far partire il circolatore, mentre il consenso della caldaia lo collegherei ad una sonda del puffer (circa a 3/4 di altezza), impostata a 60° così quando la temperatura del puffer scende sotto i 60° la caldaia si accende....Cosa ne pensate???

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                          • praticamente stai parlando di una vecchia caldaia marina meccanica.....
                            riscaldamento a biomassa e PDC
                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                            • Producono anche il modello con centralina elettronica, ma se l'elettronica non è necessaria nel mio caso, la escluderei...

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                              • non entro nel merito, ma avendo trattato per 10 anni questa tipologia di caldaie marine.... beh, nel 2017 ritengo un pò anacronistico installarle.....
                                è come andare in un negozio e comprare ora un cellulare motorola con i tasti, lo sportellino e l'antenna lunga che si estrae a mano....
                                punti di vista eh.... magari il mio è un punto di questi con qualche esperienza "in più" però.....

                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                • Scusami se mi permetto Dott... ma in questo forum ho letto molti posto scritti da Lei riguardanti la scelta di caldaia marina elettronica o meccanica, lei ovviamente consiglia le tatano, ma a prescindere della marca Lei consigliava esplicitamente che abbinate con puffer vanno benissimo le meccaniche....L'elettronica se non c'è non si rompe....se vuole posso anche postare questi suoi consigli....sto parlando di post del 2016 e quindi non dell 1994 quando c'era lo startac.....

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                                  • vin.esa, quanto tu dici è vero, ma si riferisce a parecchio tempo fa (da oltre un anno non tratto più caldaie tatano, anzi, non tratto proprio più caldaie marine, oramai superate e soppiantate da altre tipologie che hanno rese più elevate, emissioni inferiori, consumi inferiori, pulizie inferiori e anche costi inferiori). Più precisamente l'ultima caldaia Tatano venduta e installata riporta la fattura con data 12/11/2015, e non mi pento assolutamente di aver lasciato quella tipologia di caldaie
                                    i tempi come le tecniche come i prodotti cambiano e si evolvono
                                    se tu oggi mi chiedessi se ti consiglio ancora una marina, alla luce dei fatti e dei prodotti usciti, ti direi subito di no
                                    non per nulla, l'anno scorso sfruttando il conto termico, ho sostituito a casa mia la mia vecchia Tatano MK25 di quasi 10 anni con un'altra caldaia (classe 5, autopulente, ecc ecc), e già il primo inverno 2016/2017 seppure più freddo degli altri, ho consumato circa il 20% in meno di combustibile.
                                    beh..... non serve dire altro
                                    Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-03-2017, 16:29.
                                    riscaldamento a biomassa e PDC
                                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                    • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                                      i tempi come le tecniche come i prodotti cambiano e si evolvono
                                      ....alla luce dei fatti e dei prodotti usciti,
                                      bene..però non è che queste "uscite" siano degli ultimi 12-18 mesi...queste macchine "evolute" ci sono da anni e anni..ma qualcuno le disprezzava dicendo che una marina meccanica era la scelta migliore..economica..robusta..senza fronzoli che si rompono.. che la resa era uguale a quelle di importazione blasonate..o se anche fose stata leggermente inferiore, il delta costo non giustificava la spesa.
                                      ora invece il delta resa imporvvisamente sale al 20%..e quela tecnologia è subito "startac"..
                                      opplà!
                                      Mi spiace un po per chi ha comprato allora la tatano nel 2015..ha davanti 10 anni di resa -20%..che fregatura eh..
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                        bene..però non è che queste "uscite" siano degli ultimi 12-18 mesi...queste macchine "evolute" ci sono da anni e anni..
                                        certo che si, e infatti come ho sempre detto in tanti anni, e in tutti i settori, chi non si evolve e sta al passo con i tempi..... chiude, muore, si autoelimina.
                                        se dal "1994" avessi deciso ora di cambiare un prodotto che non era più al passo con i tempi, beh.... tu mi insegni da industriale che sarei già morto e defunto.....
                                        solo chi si evolve e si adegua alle esigenze vive e prospera....

                                        e non è neppure un fatto di costo, perchè tratto solo classe 5 che costano molto di più delle marine e anche molto di meno delle marine, dipende da cosa l'utente vuole spendere.
                                        ma sempre classe 5..... con i vantaggi del caso.

                                        ti faccio una domanda: ora escono le auto tutte euro 6, chi l'anno scorso ha preso una euro 5 è stato fregato?
                                        Ultima modifica di Dott Nord Est; 25-03-2017, 16:43.
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                        • Ma le marine erano classe 5?
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                                          • no, classe 3
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                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Quindi in pratica vendevi euro 3 quando da anni si vendevano euro 5..ben diverso dal dire vendo euro 5 quando sta per uscire euro 6.
                                              erano già superate 5 anni fa, quando scrivevi che erano la scelta migliore perché poco costose E robuste, fa piacere vedere che hai cambiato idea...ma a chi te lo diceva ai tempi , cosa rispondevi
                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                              • rispondevo che tutt'ora non ci sono classe 5 onnivore che bruciano sansa, nocciolino e cose simili, come ho sempre detto.
                                                se uno vuole bruciare quelle cose, deve per forza prendere una marina classe 3
                                                il fatto è che le normative riguardo le emissioni continuano a cambiare.... e......
                                                quindi, se ancora non l'hai capito, oggi, 5 anni fa o 50 anni fa, per bruciare quelle cose serve una marina
                                                la classe 5 non lo consente
                                                è proprio il discorso di bruciare quei combustibili che qui al nord ha fatto fiasco, perchè ci si è resi conto che il risparmio effettivo non c'è, ma di controparte c'è una caldaia che ha poca resa, che bisogna pulire, ecc ecc. A prezzi bassi, classe 5 sono arrivate non da molto.....
                                                secondo te se io fossi uno che porta avanti un "partito preso" per ideologia, avrei alle spalle oltre 1.000 impianti fatti ? non credo......
                                                ti ripeto che chi si fossilizza e si ferma, muore.
                                                riscaldamento a biomassa e PDC
                                                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                • Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                  Quindi in pratica vendevi euro 3 quando da anni si vendevano euro 5..
                                                  ti faccio presente che nelle caldaie biomassa non esiste la classe 4.... si passa dalla 3 alla 5
                                                  vendevo sia classe 3 che classe 5... nel caso non fossi informato
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • Cosa ne pensate di ctm? Pasqualicchio e Tatano le ho escuse perchè non producono la 34kw....Quimdi a questo punto sarei orientato su:
                                                    -Termomeccanica Pisani- ECO501K030 dettagli tecnici caldaie ecologiche a biomassa
                                                    -CTM-Magikfire34 CTM-italia / Ecoenergie Domestiche
                                                    La CTM è Elettronica la Pisani no....La CTM dice classe ambientale 4

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                                                    • cambia il nome, il colore, l'ubicazione...ma sono sempre le solite caldaie marine vecchie e sorpassate, sporche e per niente parsimoniose
                                                      scusa se sono così diretto, ma avendole trattate per un decennio, conosco tutti i difetti che hanno.....
                                                      ti auguro cmnq di trovare il tuo giusto prodotto
                                                      riscaldamento a biomassa e PDC
                                                      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                      • Non avevo dubbi sulla Sua risposta Dott... se la Therminator2 bruciasse anche nocciolino ci farei un pensiero ma oltre questo c'è il problema assistenza! Se ho bisogno di assistenza chi verrebbe??? Vi spostereste dal nord X venire al sud??? Non penso proprio....preferisco prendere un prodotto che producono "vicino casa" e che bruci il combustibile che ho a portata di mano;( ho un confinante che produce nocciolino)

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                                                        • e chi ti dice che nella tua zona non ci sia l'assistenza? erri
                                                          se invece il discorso è bruciare nocciolino, su questo ti do ragione: caldaie classe 5, con sonda lambda, pulizia automatica, rese elevate, ecc ecc.... non bruciano nocciolino.
                                                          riscaldamento a biomassa e PDC
                                                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                          • Forse mi sbaglio ma non sono tutte marine le caldaie in circolazione?
                                                            Da quando esistono le caldaie, sia a carbone che a legna, sono tubi dove circola aria calda, circondati da acqua a cui trasferiscono il calore. Che poi siano a soffiante, naturali o a fiamma inversa, il concetto è lo stesso, cambiano la gestione del calore, i materiali, i controlli.
                                                            Je suis Charlie e amo mamma e papà.

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                                                            • no, si considera "marina" la tipica caldaia del centro/sud (nel 99% dei casi) in cui si ha una coclea di carico (a spanne) sotto il braciere e una camera che può essere rivestita d'acqua o secca.
                                                              Normalmente sono nate, come tipologia, nel passato quando si è iniziato a bruciare la sansa d'oliva, trattata fino ad allora come scarto problematico da eliminare
                                                              poi, con le stesse caldaie si è iniziato a bruciare anche pellet e legna, ma essendo appunto caldaie nate per la sansa, senza badare a rese e consumi perchè un tempo era uno scarto gratis (se non quasi) con il più nobile e costoso pellet le rese sono terra terra....
                                                              ripeto, nella mia carriera nel settore, pure io ho visto alla fine le varie differenze e sono giunto appunto alla scelta di abbandonarle completamente
                                                              quando mi sono accorto che le altre tipologie facevano passi da gigante, mentre le marine restavano ferma a 50 anni fa..... mi sono stancato di "non saper cosa dire" per giustificare certe cose
                                                              poi, se a uno non interessa la resa, non interessano le emissioni e le classi, non interessa la pulizia, ecc ecc.... liberissimo di scegliere una marina.
                                                              ma se alla fine facciamo bene i conti.... non so quanto convenga.... (esempio diretto casa mia, con confronto stesso impianto e stessa casa con marina e poi dopo non marina)
                                                              Ultima modifica di Dott Nord Est; 27-03-2017, 15:35.
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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