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**donquixote** · 25-01-2017, 09:07

gigiud, la trasformazione che ti ho detto � possibilissima lo stanno facendo in molti, fornai in primis che hanno scoperto come rispariare decine di migliaia di �. Fidati. L'unico limite sta nella lunghezza della caldaia ma anche in questo stanno provvedendo.

**aldo55** · 25-01-2017, 13:36

ciao ragazzi.. (si fa per dire..

)

un chiarimento che mi incuriosisce..
state parlando di adeguare un bruciatore a pellet su vecchie caldaie a gasolio ?
in che modo poi si dovrebbe adeguare sullo sportello per incastrare bene nella
sede.. o questi bruciatori hanno degli accessori per poter essere adeguata in vari
tipi di caldaie a gasolio ?
mio fratello ha una vecchia caldaia a gasolio della riello, se non erro, ferma da 10 anni.
sarebbe interessante se il lume vale la candela.. cio� se si spende 1500 � e funziona
egregiamente non sarebbe male.. oltre al fatto della soddisfazione di aver costruito
in parte un generatore sicuro e affidabile..
avevo gi� prospettato in passato una situazione analoga ma i bruciatori a pellet erano
ancora un p� spartani.. se si sono fatte delle migliorie in questo senso, perch� no ?

**Dott Nord Est** · 25-01-2017, 13:49

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

cio� se si spende 1500 � e funziona

ma una domanda mi sorge spontanea....
ha senso spendere 1500/2000 euro di un bruciatore adattato a una caldaia a gasolio (quindi con rese discutibili.....non essendo costruita per il pellet ma per altro), quando con quella cifra posso trovare delle caldaie a pellet discrete entry level ?

**mgc** · 25-01-2017, 14:18

Penso che sia dovuto alla voglia di bricolare, fare da se, smanettare, pi� che al risparmio.
Si pu� sempre trovare qualcuno che adatta la caldaia al PKS e cogenera energia. Non si sa mai. Mah

**aldo55** · 25-01-2017, 17:57

la mia domanda era riferita al fatto che mio fratello ha una caldaia a gasolio ferma e stava pensando di passare dalla legna al pellet o meglio
usare la legna saltuariamente. infatti avevo scritto se il lume vale la candela e se questo sistema fosse valido. altrimenti amen..
mi sarebbe piaciuto avergli potuto dare una mano facendo, come dice mgc, un p� di bricolage e sperimentare.. tanto pagava lui..

.. scherzo
naturalmente.. prima di dare una vera ciofeca ad una terza persona preferirei farlo sulle mie spalle..

**mgc** · 25-01-2017, 18:24

Aldo se non interviene Scresan.....

**scresan** · 25-01-2017, 18:47

Eccomi!

Come ben dice mgc la base di tutto st� nella voglia di faidate o fare da se (che si fa sempre per tre!). Sconsiglio di farlo a casa d' altri, per mille motivi, in primis la sicurezza!

Comunque con meno di 1000 euro si riesce a installare un bruciatore a pellet dentrouna vecchia caldaia a gasolio, e piu' vecchie sono meglio �, nel senso che sono sempre sovradimensionate e spesso hanno i tubi fumi di diametro sufficiente a sopportare un po' di cenere in piu'.

Bruciatore a pellet Lamborghini ECO 3,4P with pelet stoker

Il trucco e sempre lo stesso, tenere "calda" la caldaia, sopra i 72 C� di anticondensa. La parte complicata � la pulizia, ma i soliti polacchi hanno risolto anche quello inserendo delle coclee sotto al bruciatore a pellet che recuperano la cenere dentro un contenitore, autopulenti...... non trovo il link, ma appena mi viene sotto mano lo posto, chiaramente tutto integrato nerl piccolo bruciatore a pellet, con tanto di centralina!

Poi ci vuole un po' di ingegno, come sempre e qualche ora di tempo libero da passare sporcandosi le mani (nel vero senso della parola) invece che il solito giro in suv davanti al bar degli amici a fare gli "sboroni!!!"

**mgc** · 25-01-2017, 19:28

Al sostituzione caldaia a gasolio con caldaia a legna lo dai tu stesso.

http://www.energeticambiente.it/redi...l%2F%231000374

Ocio al traduttore.

**Dott Nord Est** · 25-01-2017, 19:31

una precisazione....
ho avuto a che fare con le ditte polacche (ne ho trattata una per un periodo), ma l'ho pure abbandonata per totale assenza nella comunicazione in caso di assistenza e ricambistica.
� una piccola pecca di molte ditte polacche (inteso, parlo della mia esperienza, quella di altri non la conosco)

**scresan** · 25-01-2017, 21:37

..... a me succede spesso anche con ditte italiane....

mgc.... intendevo un sistema per asportare la cenere che si ferma sotto al bruciatore, quando questo viene inserito in una camera di combustione cilindrica, ex gasolio.

Dovrebbe essere la ditta concorrente di questa, ma non trovo il link.....

**aldo55** · 25-01-2017, 22:25

dovrebbe essere una caldaia di circa 30/35 anni fa.. se non erro 25 kW...

sporcarsi le mani sarebbe il minimo. il fatto � che non ci vogliano lavori particolari.. pezzi da tornire, saldare o adeguare altri componenti..
fosse solo fare 4 fori sullo sportello per fissarci il bruciatore magari...
purtroppo non so saldare.. ho fatto un corso accelerato per saldare il rame con gas/ossigeno presso l'officina di un mezzo amico, per mettere
in ordine la sala termica. ma col rame � facile.. saldare col ferro � pi� complicato.. parecchi anni fa avevo fatto solo un cancelletto per il recinto del cane..

affascinare.. mi affascinerebbe.. da ragazzino smontavo tutto.. giocattoli, orologi.. tutto quello che ra smontabile.. solo per
il gusto di vedere com'erano fatti..

**scresan** · 25-01-2017, 22:56

... azz aldo, anch'io avevo quel vizio da piccolo, il problema � che ho perso il pelo!!!! ma non il v......!!!!!

**mgc** · 25-01-2017, 22:59

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

..tutto quello che ra smontabile.. solo per
il gusto di vedere com'erano fatti..

� questo il punto, smontare, ma eri in grado di rimontare?

**aldo55** · 26-01-2017, 13:40

beh mgc..
la curiosit� di smontare era quella di vedere com'era fatto o come funzionasse..
a 12/13 anni la gran parte delle volte rimanevano smontati.. poi con l'et� ho imparato anche
a rimontare e farli funzionare se guasti..
oggi molte cose le faccio da me.. fino a un certo punto naturalmente.. dov'� che occorre
una specializzazione come saldatore o simili non mi azzardo perch� non ho mai avuto una
manualit� per questo.. certo saldare il ferro non sarebbe tanto difficile. ma se trovi ghisa o leghe
particolari, dove occorre la professionalit� e la scelta giusta dei componenti.. beh lascio perdere..

ma per molte cose, non perch� lo dico io, non sono cos� sprovveduto..

l'importante � essere consapevoli
delle proprie capacit� e fermarsi dove non si arriva..

**simonez** · 26-01-2017, 15:16

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

ma una domanda mi sorge spontanea....
ha senso spendere 1500/2000 euro di un bruciatore adattato a una caldaia a gasolio (quindi con rese discutibili.....non essendo costruita per il pellet ma per altro), quando con quella cifra posso trovare delle caldaie a pellet discrete entry level ?

Dott. a che prodotti ti riferisci?
Ho impianto radiante;
Sto valutando se passare a pdc da 8 kw o caldaia a pellet con puffer a cui collegare anche il pannello che gi� possiedo ( ovviamnte impianto da fare completamente) Andrebbe sia caldaia che puffer sotto un portico con tetto a 4 metri di legno a vista, addossatto il tutto alla casa e costruzione di casetta con pannelli coibentati.
St� valutando costi e bnfici delle due soluzioni.

Ora con caldaia a condensazione al kinimo eroga 5 kw e non riesce a stare accesa, inoltre mando a 28 gradi fissi nell'impianto.
Grazie
ps: in caso di impossibilit� di risposta sul forum va benissimo anche via MP

**Dott Nord Est** · 26-01-2017, 19:10

intendo un bruciatore a biomassa installato su una caldaia gasolio vecchia

**simonez** · 26-01-2017, 19:58

Io intendevo che caldaie a pellet entri level.
Avendo esigenza limitata e usando nelle mezze stagioni gli split ( ma non adatti al freddo intenso perch� di scarsa qualit� ) e volendo eliminare gas pensavo a caldaia non costosa, puffer per riscaldamento radiante e acs e dove scaricare il solare d'estate che con 180 litri anche avendo un solo pannello e' troppo poco

**mgc** · 27-01-2017, 10:08

Aldo,

a curiosit� di smontare era quella di vedere com'era fatto o come funzionasse..

penso che l'abbiamo fatto tutti. Che bella la curiosit� dei ragazzi e la meraviglia di scoprire cosa ci fosse dentro e la delusione che poi non funzionasse pi�.
Ma siamo, ovviamente OT.
La legna e il pellet sono sicuramente un bel passo in avanti rispetto al gasolio, ma sicuramente le pdc, con fotovoltaico, sono il futuro.Se uno pu� "far legna" a basso costo � un gran passo. Il punto � che si pensa che il legno sia non inquinante e ci si sbaglia.

**aldo55** · 27-01-2017, 14:34

ciao mgc..

concordo con te per l'alternativa del futuro..
da noi l'aria � ancora abbastanza pulita sicuramente grazie al vento che non manca mai, ma prima o poi arriveranno delle
misure restrittive al livello nazionale e bisogner� fare i conti come riscaldarsi.. la legna io l'ho da me, infatti sto gi� facendo
il taglio per il prossimo inverno.. il fotovoltaico quanto pare costa poco e la convenienza � ridotta solo al fabbisogno perch�
tanto con le nuove disposizioni, non te la pagano quasi pi�.. da noi poi c� esubero di energia prodotta.. figuriamoci..

**mgc** · 27-01-2017, 15:14

Aldo,ciao.
In Val Padana temo arriveranno prima, siamo troppo vicino a Milano e le norme ci colpiranno di sicuro. Per fortuna l'acqua di falda si incontra presto e il costo non � proibitivo per una pdc A/A. Penso che interverranno prima sulle polveri sottili e a queste il rimedio � difficile, se non lavando le strade in continuazione e stoppando i caminetti per prima cosa e, ovviamente, norme pi� severe per tutti.
Per le pdc dovranno essere di moda puffer di larga taglia, per massimizzare la produzione solare.
Con i prezzi di quest'anno vado a 2,5 centesimi il kwh e va bene, vediamo per il futuro.

**aldo55** · 27-01-2017, 22:49

Originariamente inviato da mgc Visualizza il messaggio

Per fortuna l'acqua di falda si incontra presto e il costo non � proibitivo per una pdc A/A.

ciao mgc..

non conosco direttamente il tipo di impianto.. non arrivo a capire cosa centri l'acqua di falda con pdc..
intendi trivellare il terreno per trovare il pi� possibile raffreddamento per la pdc..?

**scresan** · 28-01-2017, 09:07

..... intende pdc tipo acqua-acqua:

http://www.weishaupt.it/produkte/wae...r-waermepumpen

**aldo55** · 28-01-2017, 09:19

grazie scresan..
si avevo capito che intendeva pdc acqua-acqua.. ma non sapevo che aveva bisogno
dell'acqua di falda per funzionare.. da noi � un prodotto che ancora non � molto noto.
c� solo qualcuno che ha installato boiler a pdc per acs.. la prevalenza rimangono le biomasse
legna e pellet....

**aldo55** · 29-01-2017, 11:29

altra curiosit�..

questo tipo di installazione usando l'acqua di falda, ha bisogno di 2 trivellazioni separate ? una per il pescaggio e l'altra per lo scarico ?
potrebbe essere fattibile anche con un solo pozzo di diametro largo 1 mt. x 5/6 mt di h. ?

**Dott Nord Est** · 29-01-2017, 11:36

mah.... penso che 5/6 mt siano veramente "pochini".....

**aldo55** · 29-01-2017, 13:03

quale sarebbe l'altezza ideale del pescaggio per funzionare al meglio..
inoltre, l'acqua sarebbe poi utilizzabile per uso giardino o sarebbe acida come
come la condensa dei condizionatori tradizionali..

**morenorisorti** · 29-01-2017, 15:40

Ciao Aldo
Per quanto ho letto e capito serve una sola trivellazione per ogni sonda geotermica, ammesso che una basti, di sonde.
Ogni sonda nel proprio pozzo che poi viene sigillato con materiali specifici
La profondita varia da zona a zona, piu trovi acqua fredda piu scaldi e meno sonde sono necessarie, nella mia zona non meno di 80 metri, ci avevo fatto un pensierino, ma servono almeno 4 sonde...........................un doppio botto
Alternativa, non sempre attuabile, scavare una trincea di misura data dalla potenza richiesta, sempre dell'ordine di qualche decina di Mq, e stenderci del tubo apposito fino ad avere una dissipazione richiesta.
P.s. Descrizione moooolto sommaria.....................

**scresan** · 29-01-2017, 16:51

.... aldo se hai nelle vicinanze un vecchio e classico pozzo (quelli di una volta scavati a mano) del diametro di 1-2 mt, e con un pescaggio di almeno 2 mt..... ci butti dentro un rotolo di tubo in PE da 20-30 mm di diametro e basta un PN6 ( se vuoi crei una struttura con dei supporti in modo che il rotolo di tubo diventi simile ad una spirale, una molla ) che fa da serpentino e lo colleghi alla pdc acqua.acqua con un circolatore che fa girare il tutto..... ed � fatta.

Qualche calcolo per verificare i limiti di lavoro (portata, T in gioco e potenza pdc) ed hai fatto il lavoro alla buona!!

In pratica colleghi la pdc ad un serpentino immerso in altra acqua ed eviti problemi di alghe, sabbia etc nello scambiatore della pdc.

Grossomodo, va dimensionato il tutto e verificato quanta acqua "gira nel pozzo" ma di solito funziona alla grande.

Se proprio vuoi prova a collegare il tuo termocamino al serpentino .... e verifica di quanti gradi riesci a "muovere" la T dell' acqua del tuo pozzo!!!!!!!!

**aldo55** · 29-01-2017, 17:02

alla faccia..

80 mt. significano minimo 8000 � di trivellazione. in giardino la troverei a 20 mt, ma per avere una colonna d'acqua in grado di dissipare
il calore ce ne vorranno almeno altri 20 mt..
la trincea la vedo dura per le nostre zone.. d'estate il sole qui picchia e condiziona vari metri di strato terrestre che comprometterebbe
comunque lo smaltimento del calore della tubatura.. uno che costruisce casa oggi potrebbe pensare di far passare sotto la struttura della
casa, scavando un p� di pi� e far passare per tutta l'area sottostante una quantit� di tubi idonei per la dissipazione completa. ma

**aldo55** · 29-01-2017, 17:20

ciao scresan..

io sto realizzando un pozzo per giardino diametro 1 mt. dovrei scendere 5/6 mt. e trovare l'acqua in abbondanza.
considerando per� che la base del pozzo inizia gi� a -2 mt. dal suolo, essendo un cortile
del seminterrato che � sotto rispetto al piano terra di oltre 2 mt. appunto..
avessi dato retta a mio figlio che gi� parecchi anni fa diceva di mettere il FV, ora sarei a met� strada..
speriamo che le limitazioni della biomassa non siano cos� drastiche e rapide da dover fare le cose infretta.
tanto la piega che stanno prendendo per limitare l'inquinamento � anche quella di controllare o limitare
l'uso della legna e derivati.. mah..

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sostituzione caldaia a gasolio con caldaia a legna

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