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Originariamente inviato da Dott Nord Est
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Credo di essere più a nord di te. Con Pdc aria acqua[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE] -
Moreno...penserei prima di parlare....Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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E sei pure convinto di non produrre inquinamento,
Come produci energia elettrica, fotovoltaico?........... per produrre i componenti inquini e smaltimento??
Eolico? e il lavoro per produrre il macchinario e la posa in opera?? non certo impatto zero.....
Centrale a carbone?? nucleare?? gasolio??
Come vedi di ENERGIA PULITA DAVVERO ne esiste ben poca...............
Fantastica illusione.......................inquinare meno si ma zero la vedo complicata......................
pensa un po che differenza dal mondo "ideale"Commenta
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tipico esempio di "ignoranza tecnica" o di "ben pensare radical schic"Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
scusa, non è un'offesa, ma è non sapere le cose.
come dice moreno, con cosa vengono prodotti i pannelli fotovoltaici? con cosa viene prodotto l'inverter? con cosa viene prodotta la PDC? in che classe è la tua casa? di quanti mt è la tua casa? ecc ecc.....
quindi, prima di sparare scemenze, guardiamo bene il proprio "orto"......
sai, per tua info in Itagggggggggggggggglia non tutti hanno le case in A4.....
Ultima modifica di Dott Nord Est; 02-02-2017, 06:50.Commenta
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Sempre più divertente. Uno non può esporre le sue idee? Certo, inquino. Sicuramente meno di altri. In merito la famosa ignoranza tecnica od il pensare radicalchic, puoi tenerlo in tasca. Ritengo sia più "radicalchic" fare il fighetto evocando il fuoco. Gli antichi facevano così quindi va bene. Il punto è che la legna di oggi libera anidride carbonica quanta ne ha assorbita. Ovvero un po più di quella di 2000 anni or sono. Ma 2000 anni or sono, in aggiunta, le stufe a legna era un po' di meno..... Con questo non voglio dire che la questione sia da aborrire. Ma che mi auguro spariscano, ( in primis petrolio e derivati) non lo nascondo.
Dottore. N.E: Si, la mia casa è una A4 e mi è costato molto portarla a quel livello. Non solo economicamente. E quindi? Non posso dire come la penso? Non ti seguo...[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Fedonis lascia perde, parli al ventoCommenta
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Dal tenore delle risposte avute, credo debba darti ragioneOriginariamente inviato da federico2 Visualizza il messaggio[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Una casa in A4/A3/A2/A1/A0 non vuol dire per forza ECOLOGICA,anzi
Una casa QUASI ECOLOGICA si costruisce con struttura interamente in legno, senza trattamento chimico.
Fondazioni realizzate senza cemento ma solo calce spenta naturale
Isolamento con presse di paglia o pasta di legno
Solai e pareti interne interamente in legno
Copertura in lastre di pietra o laterizio lavorato a mano e cotto in forno a gas metano o legna
TOTALE assenza DI PRODOTTI CHIMICI E DERIVATI DA PETROLIO E MATERIE PLASTICHE
Per essere coerenti non si dovrebbero usare chiodi e fissaggi metallici, SI PUO FARE
POICHE' QUANTO SOPRA AVREBBE COSTI IMPROPONIBILI si preferisce far finta di NON INQUINARE, cosi siamo in pace con noi stessi e gli altri, IO PER PRIMO.
P.S. se tutti quanti noi italiani, circa 65 milioni di persone, decidessimo di usare tutti P.D.C. dove andremmo a prendere energia elettrica??????????????????Ultima modifica di morenorisorti; 02-02-2017, 14:48.Commenta
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Lascerei perdere casa mia. Non la ho tirata io in ballo. Ho semplicemente detto che io mi auguro che vengano eliminati i sistemi di riscaldamento da combustibili fossili ed in subordine e successivamente quelli da combustibili vegetali. Il focus é questo. Non c'è ne sono altri. Se non riesci ad argomentare e replicare su questo, me ne farò una ragione....[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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Ciao a Tutti....
Vero Moreno, però nei grandi centri urbani il problema esiste ECCOME: Smog, Italia avvolta dalle polveri sottili: 2017 inizia con livelli record. Pm10 oltre tre volte i limiti di leggeOriginariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
Spiace per i venditori/sostenitori di pentoloni fumanti, ma in questi casi soluzioni alternative alle PDC non è che ce ne siano poi cosi tante, he...
L'alternativa potrebbe essere lasciare tutto com'è ed attendere beatamente che quei 65 milioni calino "naturalmente" di numero grazie ai PM10, 2.5, ecc...., del resto è sempre selezione naturale, no??
SalutiIl dono della fantasia è stato per me più importante della mia capacità di assimilare conoscenze (A.Einstein)Commenta
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Moreno..
quando tutti avremmo le pdc, inventeranno un''apparecchiatura che dirá di aver rilevato una sostanza nell'aria, emessa dalle ventole della macchina che a causa del passaggio tra le alette di raffreddamento e a contatto con l'aria reagisce chimicamente da provocare un inqiinamento dell'aria peggio del petrolio e derivati.. oppure diranno che il ronzio delle ventole emettono un rumore tipo gli ultrasuoni che ha fatto fuori varie razze di insetti e volattili.. bisognerá trovare una svolta e innovazione per riscaldarsi..beato mondo di sognatori..
il fatto è che riescono pure a convincerci..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Al di la del fatto che siamo fuori tema o, se preferite, OT, mi sembra che siate dei radicalisti.
L'elettricità è prodotta da fonti fossili e rinnovabili, ma essenzialmente fossili e se non si svilupperanno sistemi di accumulo a maggior efficienza, tale resterà anche in futuro; parlo di accumulatori che siano nell'ordine di kw per kg e non dei Watt per kg. D'altronde una centrale a metano di ultima generazione ha un rendimento del 60% che se sommato ad un cop 3 di una pdc, durante la stagione invernale, rende il tutto appetibile. Aggiungiamo il fotovoltaico in aiuto alla bolletta e il conto diventa molto ragionevole e decisamente appetibile da un punto di vista ambientalista. Poi, siccome in Italia l'ambientalismo va di pari passo con il budget familiare, valutiamo la legna. Innanzi tutto diciamo che l'impatto riferito a co2 è nullo e che però ci sono altri inquinanti nel bruciare a legna, polveri sottili innanzi tutto. Per il resto gas e legna non differiscono.
La questione lavoro è invece importante e fa parte di abitudini, età, tempo, modo di vivere. Caricare la legna 1/2 volte al giorno e fare pulizia è sicuramente più faticoso che schiacciare un pulsante e far partire il sistema, anche se il pellet risolve molti dei problemi menzionati. Vediamo di parlare di costi, che a volte, influenzano il nostro ambientalismo, e parlo del mio caso, che spero serva a qualcosa. Consumo 96000 kwh durante l'anno per riscaldamento e ACS, con 240 qli di legna consumati. Compro 350 qli all'anno a 7 Euro e dopo 2 anni, tra perdita e carburanti e seghe, arrivo ad avere la legna 10 Euro. Alla fine il costo è di 2,55 centesimi al kwh. E' indubbio che non considero il lavoro come costo aggiuntivo e fintanto che è possibile andrò avanti così. Dovessi usare una pdc, consumerei 32000 kwh (96000/cop3) meno 2000 kwh di residuo FV e quindi 30000 X 0,18 Euro o 5400 Euro contro 2450. Dovessi cambiare e passare ad altro meno faticoso, è indubbio che considererei una pompa Acqua/Acqua, viste le possibilità della zona.Je suis Charlie e amo mamma e papà.Commenta
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Vedi Aldo la cosa che piu infastidisce sono le personalizzazioni, io parlo al plurale ecc..........................va bene cosi
Prova ad immaginare un mondo come quello descritto......................senza petrolio, senza legna, senza metano.............................
Molto meno dei 2000 anni fa, quando il mondo conosceva solo legna e gli indiani vivevano nelle tende col fuoco dentro la vita era green per scelta naturale, non esisteva altro
Pensare di mantenere lo schema di vita attuale senza rovinare il pianeta, e coloro che ci stanno sopra, va oltre la fantascienza
Il costo ambientale Italia Stati Uniti in aereo vale 37000 Km di una auto media cilindrata a persona, ai voglia togliere caminetti
Fatti una crociera nel mediterraneo, non usi l'auto ma quante polveri sottili produci???
La frittata puoi anche girarla ma sempre cotta è, al massimo impieghi piu tempo
Senza fossili vuol dire, no petrolio, no gpl, no benzina, no materie plastiche, non è che voli con aerei elettrici, e nemmeno scavare una montagna con l'elettricita',
Si puo sempre dire tutto elettrico con centrali nucleari.....................................e si ricomincia
Il 1500 Dc ci aspetta, tanto ci arriviamo di sicuroCommenta
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Ma ovviamente, una argomentazione di questo tipo non puo' che essere da stimolo ad una conversazione. Al contrario, repliche permeate di sarcasmo, e di " prima di dire scemenze" le ritengo oggettivamente fuori da ogni logica e potrebbero essere risparmiate. Detto questo, non si tratta di radicalismo, almeno non da parte mia. (questo al di la' delle scelte personali operate presso la mia abitazione)
Rimane il fatto che la pianura padana, con maggiore concentrazione nei maggiori agglomerati urbani, soffre di evidenti ed ormai esasperati fenomeni di inquinamento dell'aria. In questa ottica ho semplicemente affermato che mi auguro che vengano eliminati i sistemi di riscaldamento a combustibile fossile, ed in subordine anche quelli da vegetali e derivati. Ritengo che si dovrebbe andare in quella direzione, cercando ovviamente la migliore soluzione per una transizione meno traumatica possibile.[SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]Commenta
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ma certo che puoi dire quello che pensi, ci mancherebbe altro !!Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
questo è un forum in cui tutti, nel rispetto del regolamento, possono dire il loro pensiero.
Tu hai detto il tuo, io ho detto il mio, semplice.
E ribadisco per la seconda volta, che non tutti hanno una casa in classe A4, e non tutti possono permettersela, quindi......
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ma certo !!Originariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggio
ma l'italia non è fatta di SOLI GRANDI CENTRI URBANI, anzi.........
in quei luoghi caldaie a biomassa ne vanno installate ben poche
altro discorso per stufette e cucine non a norma come le locomotive, e su questo concordo.
ma cerchiamo di restare con i piedi per terra, e non sognare l'eden dentro il pozzo....Commenta
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Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
Certo, ma transizione per il genere umano impone tempi biblici.......................
Io costruisco case da 45 anni e gia allora si parlava di terremoti.............................
Qualcuno l'ha definita selezione naturale, io direi AUTODISTRUZIONECommenta
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Certo ma le centraline ambientali della mia zona hanno sempre dato letture sotto il 50% della soglia limiteOriginariamente inviato da renatomeloni Visualizza il messaggioCiao a Tutti....
Vero Moreno, però nei grandi centri urbani il problema esiste ECCOME:
E ti posso assicurare che di legna ne usiamo tanta............................
Provate a farvi 6 mesi a piedi al 100%............................. zero bus, zero tir, zero auto, solo bici e autoelettriche,vedrai che differenzaCommenta
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ora siamo 7 miliardi, invece che all'inizio della rivoluzione industriale nel '700 eravamo poco più di un miliardo sulla terra, e quindi hai voglia buttare giù alberi o accendere legna per scaldarsi...perciò o l'evoluzione da adattamento continua o ci estingueremo2000 anni or sono, in aggiunta, le stufe a legna era un po' di meno
OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa
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non so se ti riferisci a me, comunque ho la caldaia che si vede in firmaBrucia senza problemi legna di qualsiasi pezzatura. C'è un utente che del forum che ne ha una, ma non ricordo il nick.....Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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.... era l' amico Maustrizio, in questa discussione:
Aggiungere caldaia a legna e puffer nel mio impianto
Leaza la tua ....altra ottima caldaia!
La viessman pare non abbia le certificazioni per il nuovo conto termico 2.0, mentre la guntamatic sychro com'è messa?Commenta
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Non ne ho la più pallida idea
, la mia ce l'ho da 6 anni e ai tempi avevo fatto il 55%
Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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Fa niente, rimane/gono sempre ottime caldaie bruciatutto, facili da caricare e con poche esigenze in termini di qualità della legna.
Come si comporta con legna non proprio secca?Commenta
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Dovresti informarti un pò meglio prima di scrivere cose generiche che finiscono per essere non vere .Originariamente inviato da fedonis Visualizza il messaggio
"soffre di evidenti ed ormai esaperati fenomeni di inquinamento dell'aria" , da dove deriva questa affermazione ?
Sei andato a vederti i dati ARPA oppure è un tuo convincimento leggendo "Repubblica" o "Il Corriere" ?
Cercati uno storico dei dati sull'inquinamento dell'aria negli ultimi 50 anni e poi riparliamone.
Tu sei il tipico esempio di persona che subisce la cattiva informazione dei mezzi "mainstream " che utilizzano il tema dell'inquinamento a fini politici o di lobbies .
La verità è che l'inquinamento dell'aria negli ultimi anni è sensibilmente DIMINUITO per la gran parte degli inquinanti .
Il problema della pianura padana non è il numero di agglomerati urbani ma il fatto che sia la regione di Europa meno ventosa di tutte.
Il problema è anche che in Italia la misura delle polveri sottili non viene fatta eliminando il valore di fondo quello delle polveri di origine naturale .
Questo spiega perchè ci sono valorio di polveri sottili elevati anche in zona senza agglomerati urbani o traffico veicolare .
Io mi auguro che vengano eliminati non i combustibili fossili ma alcuni mezzi di informazione che utilizzano il tema dell'inquinamento come strumento di terrorismo spicologico e di lotta politica , vedi le campagne del Corriere della Sera che quando c'era la Moratti mettevano ogni due per tre in prima pagina le "mamme antismog" e gli articoli di Sergio Harari che ci spiegava quanti morti provocavano le polveri sottili (dopo consultazione della sfera di cristallo ) poi quando è arrivato Pisapia prima e Sala poi, spariti entrambi ...
Leggiti l'Ebook gratuito "Arcipelago Area C" , e vedrai come ci prendono per i fondelli sul tema dell'inquinamento
“Arcipelago AreaC” è un libro che abbiamo scritto per demistificare alcune convinzioni, alimentate dai media e da molti ambienti politici, in merito all'inquinamento dell'aria cittadina.Ultima modifica di Lucamax; 04-02-2017, 05:13.Caldaia Lazar Smartfire 22kw , sonda lambda,240 lt serbatoio pellet, modulo Econet300 , Puffer Galmet multiinox 600 lt, Collettori solari Ksg21.Commenta
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mi ricordo ancora quell'inventore che voleva spianare il Turchino per questoIl problema della pianura padana non è il numero di agglomerati urbani ma il fatto che sia la regione di Europa meno ventosa di tutte.
DOMANDA: qui oggi ci saranno vigili sguinzagliati sul territorio a dare la caccia al pennacchio di fumo o cosa?
Smog alle stelle, da oggi stop al traffico - Cronaca - Gazzetta di MantovaOSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativaCommenta
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Con la legna non secca l'unica differenza che noto è che servono più kg per ottenere una quantità di calorie x.
Però in effetti brucio sia scarti di legna (ho l'hobby della falegname) che tavole che legna da ardere vera e propria, senza fare troppo caso allo spacco grosso o piccolo che sia. In pratica apro il coperchio e butto dentro. (cosa utile anche con la corteccia)Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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.... te lo chiedevo proprio perchè questa tipologia di caldaie riesce ad ottenere ottime rese anche con legname non proprio perfetto come umidità e pezzatura.
Da quanto ho capito anche il "riempimento" del magazzino legna non deve essere metodico..... basta aprire e buttare dentro, compresi i trucioli!
Se vuoi rispondere.... la quantità di cenere maggiore rimane sotto la griglia principale, mentre nelle camere successive dove avviene la combustione secondaria quanta cenere rimane sotto? Pulizia tubi di scambio necessaria? e se la fai quanto si sporcano?Commenta
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Dopo una settimana nella camera "sotto" diciamo mezza paletta della spazzatura, tubi di scambio li pulisco con scovolo attaccato al trapano, ci do una botta ogni settimana ma di fatto se ne salto una non è che siano sporchissimi. (perché non dovrei rispondere? )
Peso la legna con la bilancia, dunque mi accorgo anche di differenze di qualche chilo. (per il discorso resa della legna umida)Ultima modifica di leaza; 04-02-2017, 15:09.Zona climatica F 3396 gradi/giorno
Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.Commenta
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già.. vero.. lo ricordo anche io.. voleva creare due ingressi a est e a ovest delle alpi per far in modo che passassero le correnti eOriginariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggiomi ricordo ancora quell'inventore che voleva spianare il Turchino per questo
spazzare la nebbia sulla pianura padana.. che genio..
non ricorco chi presentava la trasmissione.. mi pare P.Baudo..
comunque è vero che in val padana in caso di alta pressione, tempo siccitoso e poca movimentazione dei venti,
cè il ristagno più accentuato dell'aria di tutta l'europa..Caldaia red compact 24 easy clean - Termocamino 30 kW - puffer 1300 Lt., scambiatore 40 + 12 piastre acs - centralina climatica HCC5 Sorel - zona climatica "C" - 1384 gradi giorno - casa 360 MC - temperatura interna 22° h 18/24..Commenta
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Buonasera, mi pare fosse Portobello condotto da Enzo TortoraCommenta
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