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**pireneo** · 01-03-2017, 14:11

[QUOTE=Dott Nord Est;119752621]quindi...
una cosa � sistemare come si deve, e un'altra trovare il problema che tu riscontri (che pens� per� sia solo la punta dell'iceberg)[ vorrei capire se e' solo un probema di curve visto che aria nel circuito non ce ne piu e trovare la soluzione meno complicata e meno onerosa. Se lo schema non e' chiaro vi postero' foto migliori con relative spigazioni

**Dott Nord Est** · 01-03-2017, 14:21

pireneo, lo schema non � assolutamente chiaro, e guardando le foto ben difficilmente si capisce tutto.
� da capire la logica, il funzionamento, il perch� delle cose, ecc ecc...
io ti auguro che sia aria o curve... ma sinceramente a te servirebbe qualcosa di pi� di un semplice "forum"....
hai troppe cose e montate troppo male

**aldo55** · 01-03-2017, 18:20

sicuro pireneo che si tratti di scambiatore ? quello che si vede in foto pi� che altro sembra un compensatore idraulico..

**Dott Nord Est** · 01-03-2017, 19:25

confermo, � un compensatore e non uno scambiatore

**aldo55** · 01-03-2017, 19:42

per cui, oltre che il tc avrebbe comunque bisogno di una vac, tutto l'impianto non � separato e le potenze dei 3 generatori superano i 35 kW e magari si avvicinano ai 100 kW..
il che non � poco.. ma non conoscendo le norme spagnole non possiamo dire altro su questo.. per� se pireneo fa uno schema preciso e ben comprensibile lo si pu� aiutare a
capire per lo meno dove sono gli errori ed eventuali soluzioni "meno dolorose"..

**pireneo** · 01-03-2017, 19:57

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

confermo, � un compensatore e non uno scambiatore

Ai ragione e' un compensatore , pensavo fosse lo stesso.

**pireneo** · 01-03-2017, 20:13

cosi lavora la caldaia a legna con la vac ,il ritorno dal puffer si scontra con il ritorno dal compensatore prima di entrare nel ritorno vac questo solo quando c'e richiesta di riscaldamento, quando carica il puffer il fluido non entra nel compensatore idraulico ,va direttamente nel ritorno vac.

**aldo55** · 01-03-2017, 20:44

in questo caso credo che il compensatore sia del tutto inutile.. il puffer far� da compensatore...
se proprio ci vorrebbe lo metterei in ingresso al collettore di distribuzione dell'impianto di riscaldamento che se
non ho visto male sono 3 zone..

**pireneo** · 01-03-2017, 21:29

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

in questo caso credo che il compensatore sia del tutto inutile.. il puffer far� da compensatore...
se proprio ci vorrebbe lo metterei in ingresso al collettore di distribuzione dell'impianto di riscaldamento che se
non ho visto male sono 3 zone..

Mi sembra gia all'ingresso del colletore della mandata riscaldamento, sono 4 zone piu acs

**aldo55** · 01-03-2017, 21:30

penso che il principio sia su per gi� in questo modo..

**Dott Nord Est** · 01-03-2017, 21:38

in questo modo, se non esiste un circolatore che dal compensatore manda al puffer, mai questo si scalder� e la caldaia andr� in sovratemperatura.
se � cos�, l'impianto va rifatto

**pireneo** · 01-03-2017, 21:42

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

penso che il principio sia su per gi� in questo modo..

[ATTACH=CONFIG]59538[/ATTACH]

si, il tc e il gasolio sono inutillizzati va solo la caldaia a legna

**aldo55** · 01-03-2017, 21:49

allora proverei ad escludere il compensatore mandando la mandata direttamente al puffer e riscaldamento.. altrimenti identificare il punto dove aggiungere un circolatore tra collettore e puffer
come dice dott.

**pireneo** · 01-03-2017, 21:50

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

in questo modo, se non esiste un circolatore che dal compensatore manda al puffer, mai questo si scalder� e la caldaia andr� in sovratemperatura.
se � cos�, l'impianto va rifatto

Esiste solo un gruppo di rilancio che pesca dalla parte bassa del compensatore e manda in direzione del ritorno vac . l'altro circolatore e'quello della vac che quando non c'e domanda per il riscaldamento manda ai puffer

**pireneo** · 01-03-2017, 21:56

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

allora proverei ad escludere il compensatore mandando la mandata direttamente al puffer e riscaldamento.. altrimenti identificare il punto dove aggiungere un circolatore tra collettore e puffer
come dice dott.

Infatti la mia domanda era ? Si puo' aggiungere un circolatore che vada in aiuto alla vac e dove metterlo?

**Dott Nord Est** · 01-03-2017, 21:59

devi metterlo tra compensatore e puffer... (e deve lavorare al assieme a quello della VAC, ma cos� facendo ti "freghi" la stratificazione dei puffer...)
ma ripeto, � troppo sbagliato l'impianto nel totale per lasciarlo cos�... sistemalo e ti cambia la vita.
usa i circolatori che hai, cambi solo i tubi e la disposizione

**pireneo** · 01-03-2017, 22:13

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

devi metterlo tra compensatore e puffer...
ma ripeto, � troppo sbagliato l'impianto nel totale per lasciarlo cos�... sistemalo e ti cambia la vita.
usa i circolatori che hai, cambi solo i tubi e la disposizione

Per questo ho bisogno di uno schema dott ,comunque vediamo cosa dice il termo che viene venerdi a vedere limpianto.

**Dott Nord Est** · 01-03-2017, 22:19

si, e poi posta lo schizzo che ti fa con la soluzione che ti propone....
sono curioso di sapere come ragionano i tecnici spagnoli...

**pireneo** · 01-03-2017, 23:31

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

si, e poi posta lo schizzo che ti fa con la soluzione che ti propone....
sono curioso di sapere come ragionano i tecnici spagnoli...

Va bene ,vediamo un po cosa succede, comunque qua ci sono problemi a reperire dei buoni idraulici immaginati un termoinstallatore. In dieci anni che vivo qui mi e' passato di tutto. Comunque grazie a tutti per la disponibilita

**pireneo** · 05-03-2017, 12:06

Originariamente inviato da pireneo Visualizza il messaggio

Va bene ,vediamo un po cosa succede, comunque qua ci sono problemi a reperire dei buoni idraulici immaginati un termoinstallatore. In dieci anni che vivo qui mi e' passato di tutto. Comunque grazie a tutti per la disponibilita

Buongiorno,Una domanda, peche con temperatura caldaia mandata 85 il ritorno in vac e' a 60 se ho una cartuccia che apre 72 ? il mio impianto e come quello di froling ,pero con compensatore ,e il ritorno in caldaia e' alla stessa atezza della mandata perche c'e una porta che divide il locale caldaia con i puffer la foto e' in una altra discussione (collegamento alla italiana o alla tedesca pagina2 iniziato da lu_na. Ciao

**Dott Nord Est** · 05-03-2017, 12:10

e come si fa a saperlo?
pu� essere cartuccia sbagliata, termometro sbagliato, circolatore che non gira, errori di impianto, ecc ecc......

**pireneo** · 05-03-2017, 12:30

E' successo quando si e aperto un circuito di riscaldamento ed e' entrata un po d'acqua piu fredda dal ritorno,ma non dovrebbe miscelarsi con quella dellla mandata a 85 e uscire perlomeno a72 . la pompa gira

**Dott Nord Est** · 05-03-2017, 14:01

certo, dipende per� dopo quanto hai misurato le T�
la cartuccia � a cera, e non � istantanea.
cmnq, se un ritorno freddo arriva al gruppo VAC, vuol dire appunto che l'impianto � sbagliato
mi spiace ripetermi, ma il tuo impianto � tutto sbagliato, e deve essere ripreso e rifatto.

**pireneo** · 05-03-2017, 16:59

Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

certo, dipende per� dopo quanto hai misurato le T�
la cartuccia � a cera, e non � istantanea.
cmnq, se un ritorno freddo arriva al gruppo VAC, vuol dire appunto che l'impianto � sbagliato
mi spiace ripetermi, ma il tuo impianto � tutto sbagliato, e deve essere ripreso e rifatto.

Ho capito,pero scusami anche nello schema di froling impianto italiana o tedesca pagina2 post 22 il ritorno in vac al principio e' freddo se il ricircolo del riscaldamento e' monotubo ,comunque venerdi e'venuto un idraulico a vedere l'installazione e vedremo cosa fare,sicuro per ora cambiare la vac o aggiungere un circolatore e un antiritorno,ora non posso cambiare completamente lo schema perche'il mio e'un piccolo hotel e ho gia riserve. quanto la mia insistenza perdonami e'che voglio capire dove sono gli sbagli, questa e'lunica maniera cioe scrivendo e leggendo le varie esperienze degli utenti del foro. Ciao e grazie

**Dott Nord Est** · 05-03-2017, 17:47

no, in un giusto impianto il puffer fa da compensatore, mentre il tuo no.
a parte questo che poco incide sulla T� di ritorno in caldaia, se il bulbo lavora bene dopo qualche minuto a caldaia 85�, il ritorno in caldaia deve essere alla T� di taratura bulbo.
se non lo �, o il bulbo non � corretto o non funziona bene.
se vuoi cambiare il tuo impianto e farlo come si deve, quello � un lavoro di 1.5/2 gg.

**scresan** · 07-03-2017, 00:20

!Hola! Pireneo ho letto velocemente la discussione.

Potresti controllare un particolare.

Il gruppo anticondensa della foto del post 50, in alto a sx del termometro ha una vite/tappo.

Chiudi le tre valvole in ottone del gruppo, in modo da isolarlo dall' impianto, svita il tappo a sx e verifica se la valvola in ottone scorre facilmente dentro la sede cilindrica. Comunque estraila (occhio alla molla quando sviti il tappo che tende a scattare e potresti perdere la presa) lavala bene sotto l' acqua e puliscila con un panno in modo da togliere l' ossido che si � formato. Idem per la sede, puliscila con un panno.

Poi rimonta il tutto e fammi sapere.

Un' altra info. Il gruppo anticondensa ha sempre funzionato maledall' inizio, oppure lo fa da un po?

P.S.: amo la spagna!!!... ho un pezzo di cuore lasciato in una calle di madrid!

**pireneo** · 07-03-2017, 18:31

Hola scresan me alegro mucho que tienes buenos requerdos de espana.per quanto riguarda la vac ho fatto quello che mi hai detto ho pulito tutto (la cartuccia lavevo cambiata gia un mese fa)comunque ha funzionato bene per 15 minuti ma poi e'tornato lo stesso problema cioe' modulando perche si surriscaldava la caldaia, la prima volta che si e'fermata la caldaia in mantenimento perlomeno la temperatura e'rimasta stabile senza alzarsi,ma le volte successive fino 91.ciao mi, ero dimenticato non scorre bene ma ma credo che lavora diversamente che la laddomat, il dott la postata (post 22) dal primo giorno non ha funzionato per colpa di molta aria nel circuito , ci ho messo un anno per eliminarla.

**aldo55** · 07-03-2017, 18:52

non � che ha delle impurit� nel by-pass e trafila acqua del ritorno di T inferiore al bulbo..

**pireneo** · 07-03-2017, 19:03

Originariamente inviato da aldo55 Visualizza il messaggio

non � che ha delle impurit� nel by-pass e trafila acqua del ritorno di T inferiore al bulbo..

[ATTACH=CONFIG]59646[/ATTACH]

non saprei, ha funzionato bene per poco poi quello di sempre

**scresan** · 07-03-2017, 21:37

.... per funzionare bene deve scorrere perfettamente nella sede, sempre altrimenti on puo' funzionare.

L' impianto � provvisto di filtri? Filtri magnetici?

Potrebbe essere che tutta quell' aria abbia "ossidato" qualche parte del sistema e questo ti continua a sporcare la vac!

Un modo per capire se l' acqua trafila dalla vac o arriva da qualche bypass di troppo nel circuito prima di passare per il puffer dovrebbe essere molto semplice..... basta verificare le T nelle varie zone del circuito !

Prova a pulire la vac, accendere la caldaia e leggere le T nei vari punti chiave dell'impianto.

Buena suerte!

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Problemi valvola anticondensa caldaia a legna eg holz25kw

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